Клуб любителей автомобиля
http://www.gaz3102.ru/forum/

Мнение о инструменте
http://www.gaz3102.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=1039
Страница 3 из 4

Автор:  aldeen [ Чт мар 01, 2012 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

ADR писал(а):

Да это очень полезная штука. В волге закладные гайки - беспонтовое решение, прокручиваются. В мерсе пластиковые закладные - ещё хуже. А сколько стоит? Где взять? Патроны к нему должныж быть разнокалиберные. Или там сам резьбу нарезаешь какую надо?
Купить можно в Мск, Питере, да везде под заказ. Цены разные. Зависят от назначения - бытовой/полубытовой/профи. Цена от 2,5 до 20тр. Тот, что на фото стоит 5. Но это Вюрт, их представительство есть у нас в городе.
Толщина закрепляемого материала зависит от гайки, от 0,2 до 11мм, что для машины более чем предостаточно.
Патроны - можно купить также под заказ. В основном идут от М3 до М6. Есть обычные, потайные, полупотайные. Различаются материалами - алюминий, сталь. Сталь вроде самая дешевая. Продаются в пачках по 100, 200, 500шт. В основном цена пачки начинается от 2тр.
Реставрация машины требует материальных жертв :bk:

Вот немного ссылок если интересно :)
Вюрт. Инструмент для заклепывания
Вюрт. Заклепки
ZAC. Инструмент
ZAC. Гайки

Автор:  ADR [ Чт мар 01, 2012 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

Уау! Есть в Пятигорске. Какр аз планирую туда сгонять на следующий уикенд. Лиж бы они работали в выходные.

Добавлено спустя 37 минут 21 секунду:
Ой там и график есть на сайте))) В субботу работают - то что надо. Загляну обязательно.

Автор:  aldeen [ Вт июл 02, 2013 06:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

Установка закладных гаек :) при помощи заклепочника.
phpBB [media]

Автор:  Shelby [ Пн дек 22, 2014 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

Даю ссылочку на описание устройства для пробивания пресс-масленок. http://gaz3102.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=727&p=41229#p41226
Вещь хорошая и в хозяйстве очень полезная. :)

Автор:  aldeen [ Ср сен 06, 2017 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

Обновим тему.
Выше упоминал о заклепочнике для резьбовых гаек. Много времени утекло с того времени и наши товарищи из Поднебесной таки освоили и их производство.
Ваше вниманию представляю полную копию вюртовского заклепочника по весьма вкусной цене. И что надо отметить, со всеми мундштуками от М3 до М8. В Вюрте за один просят 2500р!
Само устройство можно искать по фразе Rivet Nut Tool Kits
А заклепки для него по фразе Rivnuts Nutsert

PS Для лентяев прямая ссылка на инструмент

Автор:  Morozoff [ Ср сен 06, 2017 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

я ленивый, ссылку утащил в закладки.

Автор:  ADR [ Чт сен 07, 2017 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

Аналогично

Автор:  aldeen [ Вт окт 10, 2017 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

Экспресс обзор

Приехала с Поднебесной посылочка с инструментиком.
Для чистоты эксперемента буду сравнивать с таким же, но от именитого производителя с репутацией.
В общем, НОУНЕЙМ против Вюрта :ag:
На фото содержимое посылки. Пришло в обычном алиэкспрессовском черном пакете, обернутая в пупырчатую пленку. Учитывая нашу почту, при заказе стоит выбирать продавца, предоставляющего инструмент в пластиковом кейсе.
Каждый дорн или мундштук (на разных сайтах соответственно разные названия) упакован в свой пакетик. Все мундштуки покрыты тонким слоем технологической смазки.
Сам заклепочник упакован в большой пакет. Смазки нет.
Итого, заклепочник, 5 мундштуков М3, М4, М5, М6, М8 и ключ, он же фиксатор. Да и простенькая инструкция по пользованию на английском языке на листочке формата А4.
Вложение:


Заклепочник покрыт обычной краской, которая на поверку при легком ковырянии ногтем слезает. Вюрт же 5 лет эксплуатации не был замечен в столь постыдном действии. Сказывается технология покраски.
По массе изделия мало отличаются друг от друга, но при детальном рассмотрении видно, что толщина металла, зазоры и собственно ход рабочий, отличаются. Для непрофессионального использования данные моменты не столь значительны, а вот при активном пользовании, думаю, что со временем появятся люфты.
Ниже на фото: Вюрт слева, Китай справа. Форма, размеры и прочие атрибуты практически одинаковые. Хотя, что говорить, инструменты достаточно примитивные по механике и не требуют каких-либо инженерных индивидуальных изысков.
Вложение:


Вложение:


Вложение:


Вложение:


При всем при этом, основные нагруженные детали заклепочника сделаны на совесть и не вызывают сомнения.

Перейдем к мундштукам.
Был несколько разочарован. В отличии от вороненной или закаленной стали Вюрта, китайские покрыты просто слоем краски, под которой видно блестящий металл.
Есть сомнение, что при использовании стальных заклепок, долго выдержит резьба мундштука.
Для проверки попробовал мундштук М6 со стальной оригинальной заклепкой Вюрт.
Заклепка сжалась равномерно, резьба не повредилась, но все же я бы опасался использовать на М3-М4 сталь. Лучше алюминиевые заклепки, благо данные резьбы не имеют больших нагрузок и больше подходят для каких-либо точных декоративных изделий.

Стоит отметить, что ранее был вообще скептицизм к алюминиевым заклепкам вообще. Но опыт их эксплуатации показал, что они ничем не уступают свои стальным товарищам.
Один моментик. Качество обработки резьб. В китайском заклепочнике штифт мундштука и сама обойма мундштука закручиваются с небольшим усилием. Сказывается поточность изделия и недорогая оснастка. А может просто отсутствует немецкая щепетильность к деталям). Со временем скорее всего притрутся и начнут нормально закручиваться.
На фото Вюрт сверху, китай снизу
Вложение:


Вложение:


Далее перешел к сравнению мундштуков.
Расстроился тому факту, что китайские не подошли к вюртовскому инструменту.
Разность в резьбах посадки штифта мундштука и обоймы видна невооруженным взглядом и собственно на нижнем фото.
Вюрт слева, китай справа
Вложение:


Сдается мне, что это не китайцы виноваты, а наоборот. Товарищам с Азии начхать на защиту прав производителя. Вероятней всего вюртовцы сделали оригинальную резьбу, чтобы покупали именно их мундштуки за нечеловеческие цены (2500р за один!).

В качестве вывода. Свою цену данный инструмент целиком и полностью оправдывает, и для гаражного периодического использования подходит. Рекомендую! :ay:
Цены: Вюрт на 2012г - заклепочник 5000р, 1 мундштук = 2500р. Итого 5,0+2,5*5=17,5тыр, если б покупал полный комплект. Сейчас скорее всего еще дороже.
Китай ~1700р за все.
Разница в 10 раз :) .

PS Вюрт стоит оставить профессионалам для каждодневного использования. Покупал его от безисходности и отсутствия конкурентов на рынке на 2012г.
Хотя в конечном итоге, самую важную роль играет качество заклепки. Покупая Г, соединение будет Г. А инструмент всего лишь посредник. На данный момент на рынке присутствует огромное количество отвратительного крепежа, в том числе и заклепок резьбовых. Перепробовав все что было в магазинах, пришел к выводу, что стоимость одной заклепки в районе 15-20р позволяет говорить о более или менее достойном качестве. Все, что дешевле, будет выдавать брак в 50 процентах, что алюминий, что сталь.


PPS Да, вспомнил) У Вюрта есть неплохой испанский конкурент. Фирма Брало. И ценник чуть чуть пониже.

Автор:  Andy [ Вт окт 10, 2017 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

aldeen писал(а):

Для проверки попробовал мундштук М6 со стальной оригинальной заклепкой Вюрт.
Заклепка сжалась равномерно, резьба не повредилась, но все же я бы опасался использовать на М3-М4 сталь.

Во, блин... А я и не знал, что есть заклепки с внутренней резьбой, да еще и из разных металлов!
Век живи - век учись...

Автор:  aldeen [ Ср окт 11, 2017 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

Andy писал(а):

да еще и из разных металлов!
О, я еще и нержавейку, а точнее заклепки из нее, забыл упомянуть. Вот она реальный "убийца" заклепочников.

Автор:  aldeen [ Чт фев 28, 2019 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

Прилагаю небольшой отчет об интересном приспособлении.
Данная приставка является дополнением к дрели/шуруповерту и всему что может приводить к вращению.
С помощью нее можно безискровым способом пилить металл до 1,8мм толщиной, алюминий и пластик до 2мм соответственно толщиной.
Принцип работы - экцентриковый аля швейная машинка.
Тонкий стальной стержень с заужением ходит внутри направляющей и тем самым "продавливает" металл.
Небольшой размер позволяет делает пропилы в узких местах.
Стоимость приспособления на Али около двух тысяч рублей (Fujiwara Double-Headed Cutter YT-160A).
Поставляется в стальной коробкой, внутри которой в плотной поролоновой вставке содержатся: приспособление, рукоятка, ключ, запасная направляющая и стержень.
Все видно на фотографиях. Принцип работы и внутренности можно рассмотреть на фото из инструкции.
Времени опробовать пока что не было, но в сети можно найти ролики.
01 : 
Вложение:


02 : 
Вложение:


03 : 
Вложение:


04 : 
Вложение:


05 : 
Вложение:


06 : 
Вложение:


Автор:  bear [ Чт фев 28, 2019 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

aldeen писал(а):

Стоимость приспособления на Али около двух тысяч рублей


За эти деньги такую штуку можно и здесь купить https://yaroslavl.vseinstrumenti.ru/ras ... 11-01-104/

https://yaroslavl.vseinstrumenti.ru/ras ... kor_14210/

По крайней мере может можно будет предъявить если что. Принцип действия если что не продавливания, а именно высечки множества отверстий по линии реза возвратным движением пуансона. Я тоже обращал внимание на этот девайс, но применения вроде не очень на него - болгарка наше все...

А я мне на 23 февраля подарил вот такой ключик ! Там была скидка на цену, взял на пятьсот денег подешевле. Оказалась замечательная вещица, к рукам так и льнет. Гайки слабит и тянет просто голыми руками, а то я раньше в рукавицах делал, ключ штатный тонкий, руки режет.,,



https://yaroslavl.vseinstrumenti.ru/ruc ... -Responses

Автор:  aldeen [ Пт мар 01, 2019 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

bear писал(а):

...такую штуку можно и здесь купить...
Сейчас в принципе без разницы, где покупать. Дело только в потраченном времени. Что касается Али, то стараюсь покупать в проверенных заводских/околозаводских магазинах, а не у перекупщиков или "клонов". В частности, по твоим ссылкам выше, суббренды, изготавливаемые в Китае и поставляющиеся исключительно в Россию. Более нигде они не фигурируют.

Автор:  bear [ Пт мар 01, 2019 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

aldeen писал(а):

Что касается Али, то стараюсь покупать в проверенных заводских/околозаводских магазинах, а не у перекупщиков или "клонов". В частности, по твоим ссылкам выше, суббренды, изготавливаемые в Китае и поставляющиеся исключительно в Россию. Более нигде они не фигурируют.


Хорошо б ещё уметь отличать эти проверенные магазины. :ac:
Меня эти Али уже кинули на 68 рублей - заказал алмазные диски к Дремелю, и не прислали. Попросили спор закрыть, типа вышлем ещё раз. Пока шлют, наверное кинули.

Автор:  Andy [ Пт мар 01, 2019 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

aldeen писал(а):

Тонкий стальной стержень с заужением ходит внутри направляющей и тем самым "продавливает" металл.
Небольшой размер позволяет делает пропилы в узких местах.

Если честно - я даже с картинками не понял как эта хреновина работает! Ну да и... хрен с ней ;).
bear писал(а):

Гайки слабит и тянет просто голыми руками, а то я раньше в рукавицах делал, ключ штатный тонкий, руки режет

А в чем его инерционность-то? Просто ключ с воротком.

Автор:  Morozoff [ Сб мар 02, 2019 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

bear писал(а):

Меня эти Али уже кинули на 68 рублей

а я впринципе открываю спор всегда когда трек не отслеживается. даже если товар и получил, и у прадавца в описании было написано что трека не будет. трек должен быть - это правило али. крайний раз вернул по спору почти 7000 за инвертер 12-220В, хоть трек и отслеживался, но доставка опоздала на 1 день.

Автор:  bear [ Сб мар 02, 2019 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

Andy писал(а):

А в чем его инерционность-то? Просто ключ с воротком.


Вороток можно поставить в два положения, в среднем получается крестовой ключ, который удобно крутить, держась за центральную проворачивающуюся ручку, а в крайнем - плечо рычага максимальное и легко тянуть. Рукоятки пластиковые, рук не режут. Инерционный почему ? Наверное так смешней или лучше продажи...

Andy писал(а):

Если честно - я даже с картинками не понял как эта хреновина работает!


Симбиоз швейной машинки и канцелярского дырокола. Как в движении , так и по принципу действия...

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Morozoff писал(а):

крайний раз вернул по спору почти 7000 за инвертер 12-220В, хоть трек и отслеживался, но доставка опоздала на 1 день.


Шаман однако, вах...

Автор:  aldeen [ Сб мар 02, 2019 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

bear, ты же не первый день с Али таскаешь вещицы)))) Китайцы как узбеки/армяне и т.д (без обид конечно товарищи) от рождения хитропопые, южные люди одним словом. А русский человек дюже добрый, этим и пользуются.

Что касается отличий, то тут просто обычные анализ данных помогает: отзывы, визуальное представление данных, даже описание играет роль.....

Автор:  Andy [ Сб мар 02, 2019 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

aldeen писал(а):

Китайцы как узбеки/армяне и т.д (без обид конечно товарищи) от рождения хитропопые, южные люди одним словом.

Боюсь узбекам с армянами до них далеко в этом плане. Как мне лет 10 назад сказали знающие люди, для китайца на... любить лаовая - святое дело, чуть-ли не предмет гордости. Так что я Морозова не осуждаю ;)
bear писал(а):

Шаман однако, вах...

Шибче камлай, шибче! :)

Добавлено спустя 14 минут 13 секунд:
bear писал(а):

Наверное так смешней

Скорее смешней - я давно (да и не я один, наверное) ржу с описания товаров на али. На днях друг прислал ссылку на примитивный симисторный регулятор на 4 кВт, а там в описании "4000 Вт AC 220 В SCR напряжение Регулятор Mayitr Регулируемый питание доска скорость управление диммер для кисточки двигатель электрический утюг". Я его спрашиваю - для кисточки двигатель? А он - не, доска скорость!
Ну как тут не поржать...
Кстати, кому надо - https://ru.aliexpress.com/item/4000-AC- ... 8.112237.0, мало ли. И цена на мой взгляд - копейки, сам такое паять задолбаешься.

Автор:  bear [ Вс мар 03, 2019 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

Да, листая их сайт, смотрю отзывы, сколько продаж. И конечно, получая вещицу, каждый раз убеждаешься в своей наивности.Не все то золото, что блестит. Камеру заказал, типа эндоскопа, в дырочки заглядывать, пишут с телефоном работает. Ага, работает, только с компом, а на телефон каких только программулин не ставил, не едет. Ну ладно, можно дома разглядывать волосики в носу... Опять же паяльник. В ночь распродаж урвал за полцены паяльник с регулировкой температуры. На колесике написаны градусы, поставил на самый малый, вижу плавит очень сильно . Термопара показала 330 градусов вместо 200. Разбираю, внутре симистор, динистор вроде и пара сопротивлений, простая регулировка тока. Один резистор увеличил вдвое, стало греть примерно как надо. Самое смешное - потом в сети нашел описания, все так делают...
Их большой плюс - они ничего не боятся, делают как получится. Хорошо вышло, подороже, плохо - подешевле. На днях товарищ с гаражей выписал у них дизельную керосинку для обогрева гаража, с раздельным выхлопом, так работает, дует теплом понимаешь...

И да, вспомнил, ждал жену в центре нашего города, идет делегация китайских туристов, тычут во все стороны пальцем и хором кричат - Ляовей, ляовей !!

Автор:  Morozoff [ Вс мар 03, 2019 04:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

есть у китайцев и достаточно неплохие вещи, до которых нашим умельцам не додуматься. а если додумаются. то исполнением испортят всю идею.
ситуация:
у моего тестя нарушен слух. захотел он смотреть на нормальную картинку в телевизоре, пошел купил, но не посмотрел что нет выхода на наушники(3.5 джек), а он ему нужен т.к. использует наушники что бы никому не мешать. вопрос - как подключить их? вариант взять безпроводные не вариант.

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
однако вариант решения у "друзей наших меньших" существует.
вот такой:
https://ru.aliexpress.com/item/-/328414 ... 33ed3u6YAW
однако регулировки громкости звука оказалось недостаточно для тестя(мне вполне норм было даже не на максимуме), поэтому дополнительно был поставлен усилитель. вот такой:
https://ru.aliexpress.com/item/Neoteck- ... 33edrtCIC4
с ним громкости стало достаточно, даже с запасом.
а теперь предложите мне другой способ подключения проводных наушников, да еще и "нашими инструментами".

Автор:  ADR [ Чт мар 21, 2019 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

Я их не наёбую. Карму берегу. Но если трека нет или точней трек не остлеживается почтой России - то по завершении защиты открываю спор. Китаец сразу начинает выть и уверять, что волки <одуванчики> и посылка вот-вот приедет. Игнорирую. Бапки возвращают. Бывает посылка действительно приезжает. Ну чтож, нет трека - сам виноват.

Автор:  DblM [ Ср май 01, 2019 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

мне один раз китаёзы сами написали - посылка-мана потерялася, позязя, не открывай спор, мы выслали новую. Продлили время доставки (было 45-60 дней, продлили ещё на 30), в итоге недели через 2 (как раз примерно к концу первого срока) посылка пришла, поставил 5 звёзд, похвалил, т.к. даже старый срок не сорвали. А потом через 3 месяца ещё посылка пришла - заблудилась где-то в Германии или Латвии, но таки достигла цели :) сумма была около 1000р
а 1 раз кинули, заказал защитное стекло для камеры телефона (за 30р), не пришло, открыл спор - произошла магия - спор закрылся, бабок нет.

Автор:  aldeen [ Пт май 28, 2021 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

Заглянул тут в один магазин-монобренд. Мимо мелких, но дико удобных инструментов не смог пройти.
1. Набор пробойников от 2 до 10мм. Предыдущий от Дело Техники не пережил отверстия в пароните и металлоасбесте. Увы.
Попробуем эти.
Вложение:



2. Набор стяжек. В частности под тормозные гибкие шланги. В отличии от пластиковых ножничного типа, эти стяжки миниатюрные и имеют скругленные очертания. В общем маст хев!
Вложение:



И совсем уж баловство, родом с Али, шаблон для заточки сверл.
При наличии кондуктора на точильном станке, шаблон нафиг не нужен. Но для быстрого контроля самое то....
Вложение:


Вложение:


Автор:  bear [ Пт май 28, 2021 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мнение о инструменте

aldeen писал(а):

Заглянул тут в один магазин-монобренд.


Пароли, явки... :dw:

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/