Думаю, что выдержка из данной книги должна пролить свет на часть вопросов.
Вложение:
p0096.jpg [ 1.01 МБ | Просмотров: 9497 ]
Вложение:
p0097.jpg [ 1.04 МБ | Просмотров: 9497 ]
| Клуб любителей автомобиля http://www.gaz3102.ru/forum/ |
|
| Зарядка аккумулятора на морозе http://www.gaz3102.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=2883 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Frol [ Вт ноя 20, 2012 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Зарядка аккумулятора на морозе |
Итак, по итогам сегодняшнего дня образовался очередной срач. Но тем не менее интересный с технической точки зрения. Как заряжается АКБ при температуре -20С По утверждению Таргитай после -15 АКБ не заряжается совсем. (?) Есть мое мнение что батарея согреется зарядным током и все будет хорошо. Итак, вопрос, если мы даем на пустую батарею 14,7 В от зарядного и начинаем охлаждать батарею, не давая температуре подняться выше -15. Зарядится ли батарея. |
|
| Автор: | aldeen [ Вт ноя 20, 2012 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
Думаю, что выдержка из данной книги должна пролить свет на часть вопросов. Вложение: p0096.jpg [ 1.01 МБ | Просмотров: 9497 ] Вложение: p0097.jpg [ 1.04 МБ | Просмотров: 9497 ] |
|
| Автор: | Таргитай [ Ср ноя 21, 2012 04:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
Молодец, aldeen! Что и требовалось доказать. 
|
|
| Автор: | aldeen [ Ср ноя 21, 2012 07:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
Таргитай писал(а):   Что и требовалось доказать. Дальше товарищи, аргументируем вопрос старттопика, но с подтверждением документально. |
|
| Автор: | Frol [ Ср ноя 21, 2012 09:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
Ну, если кому стало понятно. Объясните. Аккумулятор еще не замерз, но уже разряжен. Даем напряжение 14,7 В. Зарядится? Или сначала согреется и потом зарядится? Вырезку видел, не раскрывает к сожалению вопроса. |
|
| Автор: | aldeen [ Ср ноя 21, 2012 09:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
Frol писал(а): Или сначала согреется и потом зарядится? |
|
| Автор: | Frol [ Ср ноя 21, 2012 09:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
так не интересно. Упирают на то что не успеет согреться. Глубже? Пойдет ли химическая реакция при протекании тока и низкой температуре? |
|
| Автор: | aldeen [ Ср ноя 21, 2012 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
Frol писал(а): Глубже?Пойдет ли химическая реакция при протекании тока и низкой температуре? |
|
| Автор: | Таргитай [ Ср ноя 21, 2012 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
aldeen писал(а): Таргитай писал(а): Что и требовалось доказать. Дальше товарищи, аргументируем вопрос старттопика, но с подтверждением документально. Ну как тебе сказать... В приведенной тобой ссылке ясно сказано, что внутреннее сопротивление АКБ зависит от температуры электролита (а конкретнее - обратно пропорционально температуре). При постоянном снижении t* наступает момент, когда Rвнут. столь велико, что заряд АКБ становится невозможным. В данной книге этого не сказано, но в реальности такой момент наступает при -15*С (это нам еще в молодости преподавали, руководитель строгий был ).
|
|
| Автор: | CROCRIDER [ Ср ноя 21, 2012 14:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
Блин, туго... Если заряжать АКБ при -15°С то конечно энергия заряда не будет преобразовываться в химическую, она будет преобразовываться в тепловую, затем, после сУгревУ пойдёт и химическая. Однако, если учесть ток потребляемый стартёром при запуске ДВС, что-то около 200А, то становится в общем ясно, что батарея таким током и сама относительно согреется. Я, конечно понимаю, книги, Литература, грамотные мануалы, всё верно. Если мы берём "сферический в вакууме" АКБ и начинаем его при -15°С заряжать, то будет этот процесс долгим. КТО ИЗ ВАС хоть раз заряжал на морозе АКБ без предварительного старта двигателя??? Если нет таких деятелей, то вернёмся к вопросу о токе в 200А и разберёмся, как данный ток согреет АКБ. |
|
| Автор: | ADR [ Ср ноя 21, 2012 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
За 5 секунд ничё там не согреется... |
|
| Автор: | aldeen [ Ср ноя 21, 2012 16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
aldeen писал(а): Стоит добавить, что большинство производителей АКБ разрабатывают их для условий от -40 до +75 (вроде эти температуры). Значит логично думать что в этих рамках будет реакция.Добавлено спустя 13 минут 1 секунду: Вот что нашел...п.5.3.1.5 и далее 
|
|
| Автор: | Feanor [ Ср ноя 21, 2012 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
Парни ну вы тут и развернули тему)))) То есть ,я понял АКБ надо укрывать теплыми штанами всегда... 
|
|
| Автор: | CROCRIDER [ Ср ноя 21, 2012 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
ADR писал(а): За 5 секунд ничё там не согреется...А ты замерял? Я вот не уверен, что не подскочит на +10°С температура. Т.е. -5 или -15 тоже разница 
|
|
| Автор: | Frol [ Чт ноя 22, 2012 08:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
Ну я заряжал. -10. Иду к машине, а у ней еще издалека вижу горящий свет в салоне. Таааак туууускленько-тускленько. Ну сил у него хватило только клацнуть втягивающим. Ниче, зарядился за 30 минут чтоб провернуть и завести. Температуру аккума не пробывал. Да чето никто не заморачивается отогревать перед зарядкой. Главное чтобы было чем зарядить. Кидают прикуриватель и всё. Кто-нить видел график зависимости внутреннего сопротивления от температуры? Я нет. Хотя надо признать, если мы хотим прям вот именно хотим иметь теплую акб при движении- то она согреется от тепла мотора (картонки, укрывашки итд) если в моторном отсеке. А вот в багажникие на нагрев будет использоваться энергия генератора. Хм, сопротивление АКБ в холодном состоянии выше, значит тепла на ней при заряде выделяется меньше ) |
|
| Автор: | ADR [ Чт ноя 22, 2012 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
Бляяя... Давайте уже посмотриим, чё у Крокридера получится.. |
|
| Автор: | Frol [ Чт ноя 22, 2012 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
ADR писал(а): Бляяя... Давайте уже посмотриим, чё у Крокридера получится..Что, ставки будем делать? Так давайте очертим условия. Завестись в -30 и проехать с открытым багажником до Апрелевки. Там постоять, завестись и уехать. Подойдет? ) |
|
| Автор: | Таргитай [ Чт ноя 22, 2012 19:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
CROCRIDER писал(а): вернёмся к вопросу о токе в 200А и разберёмся, как данный ток согреет АКБ.Знаешь анекдот про "зьисть-то он зьист, та хто ж ему даст?!" Вот здесь прямо противоположная ситуация, т.е. перефразируя "даст-то он даст - да кто ж возьмёт?" Пусть генератор и способен выдать 200 ампер - но будет ли их брать АКБ, вот в чём вопрос? Сколько приходилось заряжать высосанные в ноль батареи - больше 30 ампер на старте никто брать не хотел. Естественно, к концу заряда ток падал. Добавлено спустя 6 минут 33 секунды: ADR писал(а): Бляяя... Давайте уже посмотриим, чё у Крокридера получится..А что у него получится? То, что и должно получиться: будет у него АКБ кататься в багажнике, если ударят морозы, то с недозараядом постоянным. Если морозных дней будет немного, то исходя из 100А*ч емкости, он может и дотянет до потепления без допподзарядки, и даже не заметит этого. Ну и ток от генератора будет "мелкую копеечку" вносить. Ну а если морозы ударят всерьез и надолго - в "Спасибах" ждите новых сообщений типа "спасибо Суворову и Феанору, что завели меня там-то" либо в бортжурнале "Фу, эти генераторы на 200А полное гавно, батарею совсем не заряжают. Кто-нибудь, подскажите гену на 500 ампер!!" |
|
| Автор: | Frol [ Пт ноя 23, 2012 09:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
200 А тут имеется в виду ток протекающий при запуске двигателя. Тут еще вспоминается рекомендация "включить дальний свет фар чтобы согреть аккумулятор". Всегда смотрел на нее как некоторое недоразумение. Балин, я вот теперь думаю что делать с парком строителной техники в Якутске. У них у всех неподогреваемые аккумуляторы. Йоооопс? Что, бежать давать рекомендации переносить в моторный отсек или городить систему подогрева аккумуляторов? А то они при пуске на последних каплях заводятся. Или ставим крокодиллеру термометр в аккумулятор и пишем диссер на тему "Температура аккумулятора при его эксплуатации в условиях низких температур". |
|
| Автор: | Таргитай [ Пт ноя 23, 2012 09:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
Frol писал(а): Балин, я вот теперь думаю что делать с парком строителной техники в Якутске. У них у всех неподогреваемые аккумуляторы. Йоооопс? Что, бежать давать рекомендации переносить в моторный отсек или городить систему подогрева аккумуляторов? А то они при пуске на последних каплях заводятся.Насчет Якутска не скажу, а в Иркутске, Сургуте, Тюмени, Ханты-Мансийске многие так и делают. Кто не хочет часто менять батареи на новые. |
|
| Автор: | Frol [ Пт ноя 23, 2012 09:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
Да вот в том то и дело, что я вижу эти подогреватели аккумулятора только на машинах имеющих малые дневные пробеги только в городах имеющих стабильный -30 в течение 2-3 месяцев. Ну не разу не Москва. И даже не Тюмень. Тут более чувствительно именно малое время работы/зарядки, конечно же осложненное долгим и необходимым прогревом АКБ. Но на малом пробеге АКБ и от двигателя не особо прогреется. Осталось неявно про -15С, кроме строго преподователя. Кто готов пожертовать разряженный АКБ для опытов.Формулирую: Разряжаем аккум до 9 В на клеммах при нагрузке в 1 А. Кидаем на мороз -20...-25С на ночь. Если замерзнет- ну и х бы с ним, если не замерзнет- даем ему зарядку прям на морозе на 1 час. Что будет через час? Зарядится чтобы стартануть теплый авто? |
|
| Автор: | ADR [ Пт ноя 23, 2012 10:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
Из жизни - уже не помню с чего началось, и что тому виной, не в этом суть. В общем было как то наверное даже на протяжении недели у меня постоянно не заводилась волга утром. Морозы были -20...-25. Так вот ко мне по нескольку раз приезжали Антонио и Суворов, прикуривали, заводили, и ехал я на работу. Езды 40 минут в основном по МКАДу, картонки не было. Пробок не было. Машина стояла на улице весь день. Вечером выходил с работы, заводил и ехал спокойно в гаражы пить кофе. Добавлено спустя 57 секунд: Да.. Тогда у меня поплавилось крепление амперметра, потому что ток за 50А зашкаливал сразу после запуска. Добавлено спустя 6 минут 27 секунд: Да <аберрация> это всё - вы уж меня простите. Толи нету, толи джавно не заходили товарищи с севера. Говорят там по нескольку месяцев -40. Как они там ездиют? Про подогрев сидений знаю, про предпусковой подогрев мотора знаю, даже про подогрев руля слышал, но млять чтоб подогрев аккумулятора имел широкое распространение - не заню. А тут так ставится вопрос, что без него тупо нельзя ездить уже при -15 |
|
| Автор: | Таргитай [ Пт ноя 23, 2012 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
ADR писал(а): Да <лютик> это всё - вы уж меня простите. Толи нету, толи джавно не заходили товарищи с севера. Говорят там по нескольку месяцев -40. Как они там ездиют? Про подогрев сидений знаю, про предпусковой подогрев мотора знаю, даже про подогрев руля слышал, но млять чтоб подогрев аккумулятора имел широкое распространение - не заню. А тут так ставится вопрос, что без него тупо нельзя ездить уже при -15Андрюха, не перевирай! Никто не говорил, что без него нельзя ездить - можно! Можно даже вообще без АКБ ездить. Только как - вот в чем вопрос! Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: Frol писал(а): Да вот в том то и дело, что я вижу эти подогреватели аккумулятора только на машинах имеющих малые дневные пробеги только в городах имеющих стабильный -30 в течение 2-3 месяцев. Ну не разу не Москва. И даже не Тюмень. Тут более чувствительно именно малое время работы/зарядки, конечно же осложненное долгим и необходимым прогревом АКБ. Но на малом пробеге АКБ и от двигателя не особо прогреется. Осталось неявно про -15С, кроме строго преподователя. Кто готов пожертовать разряженный АКБ для опытов.Формулирую: Разряжаем аккум до 9 В на клеммах при нагрузке в 1 А. Кидаем на мороз -20...-25С на ночь. Если замерзнет- ну и х бы с ним, если не замерзнет- даем ему зарядку прям на морозе на 1 час. Что будет через час? Зарядится чтобы стартануть теплый авто? Тогда не только АКБ кто-то должен пожертвовать, но и морозильник тоже, причем промышленный. А то не знаю как у вас, а у меня термометр за окном +2 кажет ночью. |
|
| Автор: | aldeen [ Пт ноя 23, 2012 21:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
АКБ чисто технически в принципе "до фонаря" что минус 15, что минус 18, что минус 50. Способность батареи принять заряд зависит от плотности электролита. Для минусовых температур - плотность должна быть больше, для плюсовых она меньше. Так вот если у вас зимой плотность низкая, то батарея не сможет принять заряд. В руководствах по эксплуатации батарей это написано. |
|
| Автор: | CROCRIDER [ Пт ноя 23, 2012 21:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зарядка аккумулятора на морозе |
Сначала не сможет, но ведь у АКБ сопротивление не стремится в бесконечность! Потихонечку разогреется и примет! |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|