Клуб любителей автомобиля

Меня, честно говоря, больше волнуют сами форсунки стеклоомывателя. Форсунки с/о, устанавливаемые в решетке стеклоочистителей, имеют странную особенность замерзать даже с незамерзающей жидкостью. Отчего наверное их и перенесли в последующих выпусках на капот и сделали обогрев. На своей 83г, перенес также на капот, но обогреваемые не ставил. Тепла от двигателя даже предостаточно, чтобы в самый лютый мороз они и бачок работали исправно. Думаю, что этому способствовали отчасти закрытые жалюзи в паре с намордником на радиаторную решетку .

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

да, меня тоже волнуют сами форсунки. шланги я уже вывел в подкапотное, идут в тепле и на подьем все время, чтоб вода не стояла в них, а скатывалась после выключения обратно. но вот с форсунками идей пока нету, бывают иногда замерзают так что кипятком их не пробивает...

дак форсунки с обогревом есть. на 3110 продаются и стоят вроде не дорого. у меня кстати тоже с подогревом стоят, только я пока не нашёл где кнопка включения его

_________________

Попробуйте разобрать эти форсунки с "подогревом" прямо в магазине. Скорее всего увидите просто резистор. Он не греет, он препятствует замыканию, форсунка при этом прозванивается нормально. В помойку!

В правильной форсунке - нихромовая обмотка на подающей трубочке. Такую форсунку видел один раз, на машине Суворова, где подогрев шел с завода.

_________________
http://kostello-irq.livejournal.com/

Данные форсунки ставятся исключительно на капот. Под решетку их без колхозного вида не поставить.

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

если 3110 салон, то на туннеле возле кпп кнопочка.
интересно как прикрутить подогрев к штатным. они железные.

Как вариант сделать подогрев внутри диэлектрика перед самими форсунками, так чтобы теплая жидкость подогревала. Но будет ли действовать - покажет только эксперимент

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

у меня на решётки стояли форсунки с капота (а под решёткой - родные, но уже отключённые, смотрелось не очень колхозно. Но я нарыл капот с дырками, так что буду затыкать их форсунками и выводить омывайку туда

Я поставил форсунки за решетку исключительно изза того, что только они из целой кучи перепробованных (кроме заморских) выдержали увеличенный напор насоса. А так, те что на капоте помоему лучше. Больше воды льют, стекло дольше продержится.
Обогрев думаю элементарно - обернуть форсунку диэлектриком, намотать нихром нафиг по всей поверхности и ещё слой диэлектрика.
Аналогично думаю сделать подогрев шлангов фаромойки. Замерзайка <бабочка> замерзает в шланге который в бампере, изза этого левая частенько не брызгает.

Видел их НА решетке, вид вполне пристойный. У меня тогда был капот старого типа, без дырок под форсунки и я даже у той волги снял размеры где они стоят. Но вскорости пришлось капот менять и новый уже с дырками. Теперь у меня прыскает аж в 6 струй: оставил старые штатные плюс по две в каждой из новых, "накапотных". Из новых форсунок торчат провода для подогрева, но подключать их у меня даже мысли не было, как-то я не верю в то, что в форсунку можно засунуть какой-то беле-мене серьезный нагреватель, чтобы он успевал нагреть проходящую сквозь неё струю омывайки. Да и необходимости такой не было, замерзала у меня в них только вода (если не залил вовремя незамерзайку), и то в морозы за -5.

у меня стоят форсунки с обогревом и про незамерзайку я вообще забыл

Теоретически можно попробовать прям поверх штатных... Нихром при работе покрывается слоем окисла с довольно высоким сопротивлением. Поэтому в плитках и паяльниках его мотают виток к витку. Другое дело, что изначально, с завода, он как правило идет без этого окисла, блестящий (но бывает и уже покрытый им, серо-зеленого цвета). Если будешь пробовать, то бери уже окисленный (например из паяльника), или сам его окисли - нагрей докрасна и дай так постоять... не знаю сколько, пока не покроется .
У штатной брызгалки диаметр наружный навскидку миллиметра 3,5 , длина около 10 мм. Если взять нихром диаметром 0,2 мм и намотать виток к витку на брызгалку, то получим около 50 витков и длину нихрома примерно полметра. Сечение нихрома будет 0,0314 кв.мм., удельное его сопротивление 1-1,1 Ом*кв.мм/м , значит сопротивление этих полметра нихрома будет около 17 Ом. Если его питать с бортсети 14В, ток будет примерно 0,8А, а мощность примерно 12 Вт. Наверное многовато. Если посчитать то же для нихрома диаметром 0,15, то получим 31 Ом и 6,3 Вт. Для нихрома диаметром 0,1 70 Ом и 3 ватта, что, наверное, маловато. Да, для 0,1 и 0,15 нихромов все расчеты сделаны для той же длины полметра. Учитывая их меньший диаметр на форсунку их можно будет намотать больше. Наверное оптимальным будет нихром 0,15 намотанный на всю длину форсунки, при этом мощность будет меньше 6 Вт, зато укорачивая его можно опытным путем подобрать нужную длину и мощность. Один конец нихрома зажать под гайку самой форсунки (это будет "масса"), второй соединить медным проводом с питанием. Заизолировать место соединений нихрома и меди можно силиконовой трубкой подходящего диаметра, например от медного многожильного жаростойкого провода типа РКГМ. Медь в месте скрутки с нихромом облудить. Хорошо бы их там и вовсе спаять, но сколько я ни пробовал паять нихром по разным советам - так ничего путного и не получилось.

Добавлено спустя 4 часа 13 минут 32 секунды:
После работы толкался в пробке и размышлял про этот подогрев на предмет "а чем же заизолировать можно?". Пока пришло только использовать тефлоновую (фторопластовую) пленку. Например ленту ФУМ. Правда у неё теплопроводность не ахти какая, но её можно слегка вытянуть и тем самым утоньшить.

а как диэлектрик лента фум годится? не продавит ее проволочка нихромовая? может лучше слюды от паяльника снизу и сверху проволочки, а сверху трубочку железную или медную подходящего диаметра прорезанную вдоль натянуть? можно и температуру подобрать поменьше, тогда просто термоусадка сгодится...
К сожалению не видел в розничной продаже нихром, а тем более разной толщины на выбор...

Еще как годится! Фторопласт вообще один из лучших диэлектриков, а с учетом термостокойсти... Про слюду думал, ничего не получится. Из паяльника она очень хрупкая и ломкая, крошится в пыль при малейшем касании, да и навернуть её на такой диаметр нереально. Изначально с завода она идет плоскими листами чем-то пропитанная (во всяком случае у меня на работе такая была), её грели градусов до 80, потом оборачивали что надо, закрепляли, после остывания она такой и оставалась. Если при намотке сильно нихром не натягивать, то и не продавит. Про термоусадку тоже думал, но я не знаю как она к высокой Т относится, может просто проплавиться и все. Тогда уж лучше и снаружи фумкой, а поверх неё хоть медной проволокой, трубку даже разрезанную думаю намучаешься надевать.

Есть мнение, что подогрев нужен не для прогрева замерзайки, а для нагрева форсунки. Типа на вылете спирт резко испаряется, а оставшаяся вода замерзает. Кароче на мерсо форуме долго тема обсасывалась, там ставился вопрос нахера подогрев если замерзайку надо лить по штату.

Нихрома помоему в Электромонтаже http://www.electro-mpo.ru хоть жопой жри. Пару лет назад я даже писал про это. Там вроде бы подогрев дворников обсуждался.. Кароче в каком то распространенном, московском электромагазине нихрома было валом, на любой вкус и цвет - точно.

Как раз греть надо незамерзайку. В ЗР с год назад примерно озаботились проблемой почему незамерзайка плохо из форсунок прыскает. Накупили всяко-разных, морозили, прыскали. Так вот, вся беда в том, что у нас сейчас нельзя делать её из метанола - она яд, а несознательные граждане всё подряд в рот тянут. Можно из этанола, но он дорогой (его на водку пускают) и изопропилового спирта. Он дешевый, но вонючий (из-за чего в незамерзайки и добавляют "отдушки", которые сами воняют страсть как). Так вот, у изопропила из всех этих спиртов самая длинная молекула, поэтому при охлаждении он не замерзает, но жидкость становится вязкой, молекулы друг за друга цепляются, и насосик не может как следует прокачать её по трубкам и форсункам.
Прошлой зимой купил какую-то "правильную" (по тестам в ЗР, недорогая и якобы при -26 не мерзнет) жижу, так еле брызгала. Потом взял на авторынке по 80 р за 5 литров (!), якобы без метанола , брызгала аж по всему стеклу в шесть ручьев! Скорее всего она все-таки на метаноле была замешана.
А чтобы спирт на вылете так резко испарился, ну это уже на сказки похоже...

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Собственно вот эта статья http://www.zr.ru/a/121805/ , а я брал "Чистую милю".

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
и еще http://www.zr.ru/a/16907/
http://www.zr.ru/a/121362/
и вообще, там внизу ссылки по теме, желающие найдут и почитают

Добавлено спустя 9 минут 51 секунду:
Re: Обогреваемые форсунки омывателя лобового стекла. Обсуждение.
и про текучесть http://www.zr.ru/a/279909/

спирт не испаряется, а как бы сказать выветривается от набегающего потока. И ползет по стеклу иней.
А может просто привязать на изоленту к ножке форсунки 1 Вт лампочку? Вместе с цоколем итд. У меня так стояла лампочка на генераторе от бмв на уазике дома. Машина без этой лампочки не глохла )

_________________
Злой
17 литров на сотню! Сердце стучит!
Мелеуз-Салават-Уфа-Москва-Новосибирск
433.100 MHz (2ch LPD) Основной
433.425 MHz (15ch LPD) Резервный

Гайцы придерутся типа неположенного цвета и тд ип.... Пару лет назад боролись с разноцветными лампочками/диодами в форсунках.......

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

со стороны моторного отсека все это. Нагреется через пластмассу. А уж если повезет найти металлическую форсунку- тогда совсем круть круть

_________________
Злой
17 литров на сотню! Сердце стучит!
Мелеуз-Салават-Уфа-Москва-Новосибирск
433.100 MHz (2ch LPD) Основной
433.425 MHz (15ch LPD) Резервный

В каком смысле? форсунки и так металлические, и стоят под решеткой дворников. а в пластмассовые что на капоте все уже давно придумано заводом...

Буду благодарен, если кто-то подскажет размеры дырок и их месторасположение на капоте под форсунки с обогревом.

Люди, зачем вы капоты портите? Штатные форсунки прекрасно работают и выглядят очень эстетично! Незамерзайку надо путевую лить.

_________________
При постоянном повторении не теряет смысл только мат!

С мощными насосами никакой незамерзайки не наберешься. Каждая форсунка с обогревом стОит как пару литров этой штуки. Завод предусмотрел - чего сопротивляться-то? Штатные работают на первом выпуске - по современным понятиям - никак.

Меня лично не устраивает такой ненужный расход денег, поскольку улетает 2,5 литра воды за 6-7 циклов. Смысла не вижу так пафосно их разливать на дорогу.

ковырял сегодня насос в штатном Советском бачке. у него там снизу сеточкой заборник закрыт... у более современных с нижним насосом никакого фильтра нету.
вот такой насос
ха! мастер-спорт на них моторчики делает а жигулисты на них подогрев вкрячивают http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/elek ... st/pbo.htm

а вот такой современный

но зато бывают с двумя насосами, можно на каждую форсунку подключить

Спасибо, пригодится!

У меня два движка на бачке. У насоса неслабая мощность из-за того что он рассчитан на омывание заднего стекла "универсала". А это - трубка через всю машину. Один движок заглушил.