раз раз

Клуб любителей автомобиля

ГАЗ -3102
Часовой пояс: UTC + 3 часа Текущее время: Пн дек 05, 2016 07:27




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Чем смазать направляющие.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 15:44 
Аватара пользователя
подпол
Откуда: Украина Бердянск
Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Авто: ГАЗ 31105 2007
Яйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в Техасссссе
Собираюсь немного заняться тормозами, вот что на текущий момент:

На старой машине ГАЗ-3102 с четырехпоршневым суппортом проблем с тормозами было довольно много, поскольку система сложноватая, дороговатая и редкая. Поршни клинили, резинки разбухали, пальцы колодок снашивались, дисков не было вообще. Новые москвичевские скобы и РТИ - мусор. Направляющие колодок - гвозди, стопоры - из ВАЗовского РК. Из рекомендаций по обслуживанию тормозных систем только мыльный раствор, касторка и запрет располовинивания суппорта. Не густо.

Прогресс не стоит на месте, и вот у меня ГАЗ-31105 с "плавающим" суппортом и всего одним поршнем. Я очень рад что на этот раз не придется с выкрученными руками воспроизводить работающую тормозную систему. Деталей валом любых очень хорошего качества и появились новые средства по уходу за тормозами.

Вот о химии и пойдет речь.

ГАЗ в качестве смазок для тормозов "3110-31105" использовал:
1. консервирующая жидкость НГ-213 (основа - та-же касторка) при подсборке поршней;
2. "Униол 2" как смазка для направляющих суппорта и пыльника.

Напомню, ТЖ при сборке использовать нельзя, поскольку РТИ теперь всегда не масло-бензостойкие и такая странная смазка рабочей жидкостью кроме убийства резины помогает скорейшему ржавлению поршня.

Графитной смазкой для направляющих пользоваться нельзя, литолом - нельзя. Сухими оставить направляющие - тоже нельзя. Работать то колодки на новых или очищенных пальцах будут, да плохо, или с перекосами.

В советские времена резинки и поршни на систему ГАЗ-3102 были ничем не хуже современных фирменных дорогих АТЕ к примеру. Манжеты и пыльники не коробило, они не стирались и не рвались. Поршни начинали ржаветь по истечении не одного десятка лет. Таким образом при Андропове проблемы поржавевшего поршня и поеденной манжеты на скобе ГАЗ-3102 от смазки их при сборке тормозной жидкостью можно было не ожидать.

Сейчас к счастью уже не надо бежать в аптеку за конской дозой слабительного с оправданием перед фармацевтом: - это для сцепления... Есть всякого рода смазки, которые защищают резину, отталкивают воду и смазывают поверхности. Лучшая из доступных, на мой взгляд - ATE.

Вложение:
Комментарий к файлу: Фото не мое.



Она не подходит для направляющих. Ею можно (и нужно!) смазать лишь поршни и цилиндры гидросистем, также РТИ при сборке. Для эстетов - тормозные колодки со всех сторон кроме рабочей.

Мы не эстеты! :)

Завод, как я уже упомянул, ничем смазывать направляющие не рекомендует, кроме как "Униол-1" (в других книгах "Униол-2").

На самом деле смазка называется "Униол-2М-1 (или -2)" и производилась раньше нашим бердянским заводом "Азмол", а сейчас фирмой "Агринол". "Азмол" остался в категории "опытный" до своего развала лет пять как (сейчас уже полностью не работает, все уволены). Это Азмол большей частью гнал химию на ВАЗ и ГАЗ. Качество продукции было отменным.

Увы, про продукцию "Агринол", производством которой на собственных мощностях занимается местный предприниматель (он же нардеп Украины) сказать ничего хорошего нельзя. Выпускают много всего и все паршивейшего качества. Даже обычный Литол разлагается и течет у них на солнце. "Униол-2М-2" позиционируется как "смазка для прокатных станов". Я хотел купить, чтоб по фен-шую (закрыв глаза на качество) - но минимальная упаковка - 18 кг. Стоимость - как у фирменной смазки для направляющих "Subaru", только там тюбик 25 грамм (те-же 40 USD). Мне столько не надо :)

Я сходил на рынок и купил вот это:

Вложение:
Комментарий к файлу: Фото не мое.
7ccc182s-480.jpg
7ccc182s-480.jpg [ 18 КБ | Просмотров: 646 ]


Паста с медью оказалась непригодной, но высокотемпературной (аж >1000 гр.Ц - температура конечно сильно избыточна для направляющих). Ну она пригодна конечно, но опять же для колодок. На направляющих твердеет и коксуется. Мазь сдал назад.

Нужной в наличии оказалась более модная субстанция, типа такой:

Вложение:
Комментарий к файлу: Фото не мое.
Image_УТ000003231_1-500x500_0.jpg
Image_УТ000003231_1-500x500_0.jpg [ 32.05 КБ | Просмотров: 646 ]


Пакетика 5 гр. - как раз на один суппорт. Два пакетика - цена тюбика 50 грамм "mannol cuper что то там". Дорого. Вообще ремкомплекты к буржуйским суппортам обычно смазкой для направляющих снабжены.

Полазив по Инету я узнал, что смазок "для колодок" очень много, а вот "для направляющих" не запятнавших свое честное имя и предназначение - совсем мало. Есть еще "универсальные", которые подходит и туда и туда.

Из доступных "универсальных", т.е. для резины, для колодок, для пальцев и силиконовых по нормальной доступности и цене оказался Bosch Superfit.

Вложение:
Комментарий к файлу: Фото не мое.



Заезжаю к иномарочникам - бац, есть! Покупают эту штуку раз в год, сильно удивились что она мне интересна.

Итого - направляющие (новые купил) смажу, пыльники (тоже новые само собой) - смажу, задние тормоза все оси - смажу, любые гидроцилиндры при случае - тоже смажу. И все одной и той-же смазкой. Удобно. И ее там аж 100 грамм.

Так что рекомендую. Отрицательных отзывов вроде еще не было. Можно обойтись без НГ-213 и Униол.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем смазать направляющие.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 16:04 
Аватара пользователя
генерал Gaz3102-Club
Откуда: Ярославль
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Дневник: Просмотр записи (1)
Авто: ГАЗ-3102\83\402, ГАЗ-3102\98\406
Яйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в Техасссссе
Мажу направляющие пальцы обычным синим Шевроном. Стоят силиконовые пыльники. Последний раз туда с полной ревизией заглядывал в начале года. Недавно менял резину. Осмотрел суппорта и направляйки. Смазка в порядке, пыльники тоже.

_________________
In vitium ducit culpae fuga
Изображение
ГАЗ-3102\83\402, ГАЗ-3102\98\406

Раздел Литература


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем смазать направляющие.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 22:34 
Аватара пользователя
подпол
Откуда: Украина Бердянск
Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Авто: ГАЗ 31105 2007
Яйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в Техасссссе
Читаю сейчас вожделенную цветную книгу по 31105-801 2009 Третий Рим в плане тормозов.

Н-да, при сборке поршни и РТИ смазывать ТЖ.

Н-да, если направляющие закисли - тогда так и быть, смажьте их пожалуй. Тюбик на фото перевернули надписью вниз, наверное colgate самое то. Другого не дано.

Про важную процедуру очистки от грязи места в суппорте под направляющую - нет ничего.

Про изгнание воздуха из-под ндетого пыльника направляющей - ничего.

Про стопорение болтов крепления суппорта к цапфе герметиком - ни мур-мур.

Отмечу, что крайне полезно герметиком стопорить и болты направляющих пальцев. В мануале этого нет, на практике у Газелей бывает откручиваются.

И это, блин, одн страничка довольно примитивной операции замены колодок и дисков. В части кондиционирования ребята даже не стали ничего менять - а так и написали "система кондиционирования... ГАЗ-31105-590..." Т.е. "Крайслер", все оттуда взято.

Извините за критику, к тормозам отношения она не имеет никакого. Просто возьмет кто-то такую красивую книгу в качестве пособия - а потом ГАЗ начинает костерить почем свет стоит, начитавшись необъяснимых с точки зрения логики рекомендаций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем смазать направляющие.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 00:18 
старшой лт

Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Авто: ГАЗ-3102/406/97
Яйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в Техасссссе
coelacanth писал(а):

Напомню, ТЖ при сборке использовать нельзя, поскольку РТИ теперь всегда не масло-бензостойкие и такая странная смазка рабочей жидкостью кроме убийства резины помогает скорейшему ржавлению поршня.

С чего вдруг и с каких пор стало нельзя использовать ТЖ при сборке тормозных цилиндров?? Насколько я помню все мануалы именно это и советуют. И как не использовать ТЖ, если сразу после сборки и поршню, и резинкам его предстоит жить в ТЖ многие годы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем смазать направляющие.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 10:44 
Аватара пользователя
подпол
Откуда: Украина Бердянск
Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Авто: ГАЗ 31105 2007
Яйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в Техасссссе
Из резины с ТЖ контактирует только манжет, да и то только, считай, одной кромкой. Если использовать ТЖ при сборке, в ней окажется и та часть поршня и цилиндра, которые контактируют с воздухом. Манжета поршня с выходом его по мере износа колодок начнет работать по возможной ржавчине на цилиндре. К тому времени не стойкие к ТЖ пыльники поршней должны уже разбухнуть и порваться, поскольку проникающая способность у ТЖ высокая, и она уже попала на РТИ после сборки. Ну и влага из воздуха начинает попадать к цилиндрам.

Фактически через год-два часто получаются ржавые поршни, которые надо менять вместе со сменой колодок. Все упирается в качество покрытия поршня, но рано или поздно они сдадутся.

Прямого запрета на использование ТЖ при сборке действительно нет. Но заводские книги рекомендуют всё мыть мылом и собирать на касторке. На иномарках - давно всё на спец.составах для сборки. Про ТЖ - только на словах и в популярной литературе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем смазать направляющие.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 16:35 
Аватара пользователя
Фанат - форкамовод
Откуда: Москва СВАО
Финансовая поддержка сайта (1) форкамовод (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Авто: ГАЗ-3102,ГАЗ-31013, ГАЗ-21Р,ГАЗ-22177 и др
Яйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в Техасссссе
Актуальная тема. Вот думаю взять для смазки поршней и направляек МС-1600 http://smazka.ru/production/plastichnye-smazki/mc1600
4х поршневые суппорта имеют свойство закисать, вот думаю при установке новых сразу смазать поршни...

В 10 подвеску на 3102 в направляйки лазил лет 8 назад, собирал на графитку, до сих порвсе работает... но есть смысл разобрать и профилактику провести, все там смазать..

_________________
Газ-31013(1996г змз-505 акпп в родне) "Догоняйка"
Газ-21Р(1964г)
Газ-22177 4х4 2006
и др


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем смазать направляющие.
СообщениеДобавлено: Чт дек 03, 2015 10:02 
Аватара пользователя
Ефрейтор
Откуда: Рашка
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Авто: ГАЗ-3102"ВОЛГА" 1997 г.р. ЗМЗ-406.20
Т-31 не имеет репутации
Гипоидка. 10 лет- полёт нормальный1

_________________
Изображение


Live to ride, Ride to live!


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем смазать направляющие.
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2016 22:31 
старшой лт
Откуда: Дзержинск, столица химии и плохих дорог
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Авто: ГАЗ 2402 '73, ГАЗ 310221 '07
Яйца пользователя DblM очень крутыеЯйца пользователя DblM очень крутыеЯйца пользователя DblM очень крутыеЯйца пользователя DblM очень крутые
тоже мажу направляйки графиткой. Наезжал по 50 тыс на машине - на соболе менял 1 раз, больше нигде не менял. Но на всякий случай купил МС 1600 пакетик :) и заодно направляйки для колодок взял, при смене колодок всё поставлю, о результате отпишу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Проверка тиц pr
Яндекс.Метрика



Сборка, настройка, поддержка - Quant
Основано на базе PHPBB