Клуб любителей автомобиля

ГАЗ -3102
Часовой пояс: UTC + 3 часа Текущее время: Вт окт 27, 2020 15:25




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 22:58 
Ефрейтор
Откуда: железнодорожный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Авто: газ 3102 змз406 плюс газ 3102, и уаз 3151 змз 4022
Cowboy кое что может
вот и настал момент когда мой любимый соболек 2217 готовиться к продаже :ak: , машинка 2005 года, с новья в моих руках, двигатель змз40522 в идеале пробег 70тыс, ходил и думал что движку берег каждые 7 тысяч масло менял, и тут появилась идея а почему бы не поменять местами двигатели с волгой, на волге у меня стучащий гидриками с неизвестной историей и со сломаным одометром на котором уже 180тыс двигатель змз 406.2, который явно по его параметрам разгона ну и звуков очень просит кап ремонта , как бы я не хвалили своего соблька хорошо такой год я не продам, вот и подумал а что если их местами поменять?

кто знает с чем могу сталкнуться? вроде уши у них в одних и тех же местах, колокол вроде тоже, тоесть фактически : разобрал морду тут и там, открутил один и второй и поменял местами, дальше сьездил в гибдд прорегестрировал и все?


поправьте если что не так, заранее спасибо.......

_________________
Не бойтесь эксперементировать,ведь титаник построили профессионалы, ковчег-любитель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2012 07:05 
Младший
Откуда: Апатиты
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Авто: Opel Vectra
Игорь кое что может
Cowboy писал(а):

поправьте если что не так, заранее спасибо.......

А вес двигателей не разный, подвеска может не простить :al:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2012 08:13 
Аватара пользователя
полкан
Откуда: Украина Бердянск
Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Авто: ГАЗ 31105 2007
Яйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в Техасссссе
Идея крайне здравая.

Насколько знаю - двигатели по присоединительным размерам идентичны.

Только сначала поговорите с гаишниками. У нас перед постановкой нового двигателя - приходится показывать старый на машине, проходить экспертизу, потом ставить новый и снова к эксперту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2012 08:37 
Аватара пользователя
генерал Gaz3102-Club
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Авто: 3102 402 97, 310221 406 05
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
А какбэ.. не отменили разве регистрацию двигателей?

Добавлено спустя 57 секунд:
У меня другой щас стоит. Пороходил с ним ТО - никаких вопросов. При розыске машин, гайцы только номер кузова передают...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2012 13:19 
Старшина

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Авто: ВАЗ-21013 ЗАЗ-11022 ЗАЗ-110206 ЗАЗ-968А ГАЗ-21 ГАЗ-22 ГАЗ-24-02 ГАЗ-24-13 ГАЗ-31022
Таргитай кое что может
Игорь писал(а):

Cowboy писал(а):

поправьте если что не так, заранее спасибо.......

А вес двигателей не разный, подвеска может не простить :al:

Хорошо если б хотя бы 5 кило разницы наберется... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2012 19:31 
майор

Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Авто: ГАЗ-3102/406/97
Яйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в Техасссссе
Cowboy писал(а):

кто знает с чем могу сталкнуться? вроде уши у них в одних и тех же местах, колокол вроде тоже, тоесть фактически : разобрал морду тут и там, открутил один и второй и поменял местами, дальше сьездил в гибдд прорегестрировал и все

поправьте если что не так, заранее спасибо.......

Кроме необходимости сменить вместе с движками микасы и (возможно) всю их проводку с датчиками других засад не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2012 21:30 
Ефрейтор
Откуда: железнодорожный
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Авто: газ 3102 змз406 плюс газ 3102, и уаз 3151 змз 4022
Cowboy кое что может
ну вот с гайцами не знаю, а насчёт их эдэнтичности это точно, да и по проводке и датчикам там тоже одно и тоже,там даже приборки одинаковые, кроме дмрв на волге бош, а на собое сименс! просто я так прикинул, у меня у волги и у соболя динамика почти одинаковая а разница почти в тонну. да и все равно покупатель соболя врятли оценит мой рассказ как я ухаживал с новья за движком и какой он у меня хороший.

вопрос в другом как к увиличению мощности отнесется кпп и мост,
и кстати,это уже совсем другая тема, но вопрос: поставил давольно давно на соболя генератор батэ 90а , все супер напряжение 13,8-13.9 не ниже не выше,
соболь сейчас не эксплуатируется, снял с него генератор поставил на волгу! так как родной при выключенном всём 12.5-12,6. а если что включешь усё: 11.9 и ниже! так вот впихнул батэ , ну ничего не поменялось, напруга низкая и всё... переставил обратно в соболя всё хорошо, с чем может быть связано?

_________________
Не бойтесь эксперементировать,ведь титаник построили профессионалы, ковчег-любитель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Пн июл 23, 2012 08:47 
Аватара пользователя
генерал Gaz3102-Club
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Авто: 3102 402 97, 310221 406 05
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
Реле-регуляторы разные очевидно стоят.
Динамика одинаковая скорее всего (или правильнее - в большей степени..) не изза мощности, а изза передаточных чисел коробки и моста соболя. Я так думаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Пн июл 23, 2012 11:58 
майор

Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Авто: ГАЗ-3102/406/97
Яйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в Техасссссе
Cowboy писал(а):

ну вот с гайцами не знаю, а насчёт их эдэнтичности это точно, да и по проводке и датчикам там тоже одно и тоже,там даже приборки одинаковые, кроме дмрв на волге бош, а на собое сименс!

Я собсно к ДМРВ и клонил, один может быть нитяный, а другой пленочный, соот-но проводка к ним разная и разные версии микасов.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
ADR писал(а):

Реле-регуляторы разные очевидно стоят.
Динамика одинаковая скорее всего (или правильнее - в большей степени..) не изза мощности, а изза передаточных чисел коробки и моста соболя. Я так думаю...

Так РР скорее всего внутренний, прям в гене стоит. Чем напругу меряешь-то?
А динамика да, я тоже иногда удивляюсь как груженая газель рвет так что еле за ней успеваешь. Не знаю как у соболя, а у газели в коробке что-то от волгиной отличается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Пн июл 23, 2012 12:20 
Аватара пользователя
генерал Gaz3102-Club
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Авто: 3102 402 97, 310221 406 05
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
Andy писал(а):

у газели в коробке что-то от волгиной отличается.

Передаточные числа - ясно вижу :ag:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Пн июл 23, 2012 19:35 
Аватара пользователя
Маршал Gaz3102-Club
Откуда: Ярославль
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Дневник: Просмотр записи (1)
Авто: ГАЗ-3102\83\402, Renault Laguna III/K9K/08
Яйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в Техасссссе
Ух, доведете вы меня, напишу емкую статью про коробки и буду посылать туда :ag:

Цитата:
Передаточные числа пятиступенчатой коробки передач:

* первая 3,618
* вторая 2,188
* третья 1,304
* четвертая 1,0
* пятая 0,794
* заднего хода 3,28


Передаточные числа четырехступенчатой коробки передач:

* первая 3,5
* вторая 2,26
* третья 1,45
* четвертая 1,0
* заднего хода 3,54


ГАЗЕЛЬ 5 КПП

* первая 4.05
* вторая 2.34
* третья 1.395
* четвертая 1.0
* пятая 0.849
* заднего хода3.51


Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
В качестве оффтопика
Калькулятор расчета КПП

_________________
In vitium ducit culpae fuga
Изображение
ГАЗ-3102\83\402, Renault LagunaIII\08\K9K

Раздел Литература


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 08:24 
Аватара пользователя
генерал Gaz3102-Club
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Авто: 3102 402 97, 310221 406 05
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
Уау.. третья на пятиступке уащпэ тухлая..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 11:53 
Старшина

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Авто: ВАЗ-21013 ЗАЗ-11022 ЗАЗ-110206 ЗАЗ-968А ГАЗ-21 ГАЗ-22 ГАЗ-24-02 ГАЗ-24-13 ГАЗ-31022
Таргитай кое что может
Нормальная длинная передача... :bw:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Сб май 18, 2013 22:57 
старшой лт
Откуда: Дзержинск, столица химии и плохих дорог
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Авто: ГАЗ 2402 '73, ГАЗ 310221 '07
Яйца пользователя DblM очень крутыеЯйца пользователя DblM очень крутыеЯйца пользователя DblM очень крутыеЯйца пользователя DblM очень крутые
блин, у газели, выходит, 3я лучше :)) то-то я на газелячьей коробке 1ой почти не пользовался (машина рычала дурниной, но не ехала почти, только буксовало частенько), а на 3ей почти постоянно по городу ездил.
PS 405 должен нормально встать в волгу - с 2007 года на все волги кроме крысы ставился 405 вместо 406го. Если ДМРВ разные - МИКАСы, наверное, лучше поменять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 06:56 
Аватара пользователя
мл лейтенант
Откуда: Самара
Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Авто: ГАЗ 3102 2001 г.в. дв змз-405i, ВУТ и ГТЦ Субару черный, конд-р,биксенон в головном свете, о337ек163
Александр3102 может всехАлександр3102 может всехАлександр3102 может всех
Движки меняй, а вместе сними проводку на управление двигателем. Там датчики разные и блок управления с программой другой. Ставь микас 7.11 спорт, машину не узнать. При этом расход топлива увеличивается не значительно.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Вс июн 16, 2013 09:45 
Аватара пользователя
Рядовой
Откуда: Краснодарский край, Усть-Лабинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Авто: ГАЗ 3102, ГАЗ 24
Никола R1 не имеет репутации
Ну дэк как замен прошла, по плану? Какие подводные камни всплыли - рассказывай?

_________________
Мечты, мечты...куда вы прете?...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 03:45 
Ефрейтор
Откуда: Ставропольский край
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Авто: ГАЗ 3102 РАФ 33028 ВАЗ 21213Нива
Сергей К кое что может
А что 405й мотор мощнее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 04:35 
Аватара пользователя
майор
Откуда: Томск
Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Авто: Skoda OKTAVIA A7 FL TSI L&K
Яйца пользователя Morozoff очень крутыеЯйца пользователя Morozoff очень крутыеЯйца пользователя Morozoff очень крутыеЯйца пользователя Morozoff очень крутые
405-й чуть больше обьемом чем 406-й и чуть мощнее 145лс против 136лс

_________________
езжу на:
ГАЗ 21 1962г.в.
SKODA OKTAVIA A7 FL TSI L&K 2018г.в.
VW Polo Sedan (1,6л) АКПП Allstar+Hotstar 2016г.в.
Hyunday CRETA (2,0л) АКПП 2WD Comfort + Advanced 2017г.в.
Mitsubishi OUTLANDER (2,0л) CVT 4WD Intense 2017г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 17:19 
Аватара пользователя
генерал Gaz3102-Club
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Авто: 3102 402 97, 310221 406 05
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
а 409-й ? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 19:14 
Аватара пользователя
Маршал Gaz3102-Club
Откуда: Ярославль
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Дневник: Просмотр записи (1)
Авто: ГАЗ-3102\83\402, Renault Laguna III/K9K/08
Яйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в Техасссссе
ADR писал(а):

а 409-й ? :)
409 Енто все 406е семейство... :)

_________________
In vitium ducit culpae fuga
Изображение
ГАЗ-3102\83\402, Renault LagunaIII\08\K9K

Раздел Литература


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2014 10:44 
старшой лт
Откуда: Дзержинск, столица химии и плохих дорог
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Авто: ГАЗ 2402 '73, ГАЗ 310221 '07
Яйца пользователя DblM очень крутыеЯйца пользователя DblM очень крутыеЯйца пользователя DblM очень крутыеЯйца пользователя DblM очень крутые
сайт не работает что-то, но 409 по паспорту даёт 128 л.с. на патриоте и всего 112 л.с. на уазе 469 (типо дефорсированный, по слухам, даже на 76 можно ездить), по факту - есть предположение, что записано меньше, чем выдаёт (по сравнению с 405). Кто свапал 409 вместо 406/5 не замечали его "тупизны" ни на каких оборотах (на волге), хотя он вроде бы должен после 4500 "сдуваться".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: змз 405.22 с соболя на 3102
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2014 11:24 
Аватара пользователя
Маршал Gaz3102-Club
Откуда: Ярославль
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Дневник: Просмотр записи (1)
Авто: ГАЗ-3102\83\402, Renault Laguna III/K9K/08
Яйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в Техасссссе
DblM писал(а):

сайт не работает что-то
Тыц!

_________________
In vitium ducit culpae fuga
Изображение
ГАЗ-3102\83\402, Renault LagunaIII\08\K9K

Раздел Литература


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Проверка тиц pr
Яндекс.Метрика



Сборка, настройка, поддержка - Quant
Основано на базе PHPBB