раз раз

Клуб любителей автомобиля

ГАЗ -3102
Часовой пояс: UTC + 3 часа Текущее время: Сб дек 03, 2016 22:47




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июл 19, 2010 21:57 
Аватара пользователя
генерал полковник
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Авто: 3102 ЗМЗ402 97гв, 31022 ЗМЗ406 2005гв
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
Вот.... Много мне васьках умного говорили, решил вывалить на форум в конце концов...
Предыстория в 2х словах: Упало давление масла. Я на это дело забил. Думал мож дачник врет и т.п. Да и привык что в волге стрелкап вечно вакуум показывает... Ну вобщем мотор сильно стучал, потом заглох.

И сейчас вот незнаю. Ещё не разбирал. Но беспокоит вопрос расточки люминиевого блока. Толи это не делают вообще, тол это стоит неоправдано дорого, не знаю...
В книжке вычитал вот что:
Речь о измерении цилндра
Цитата:
На двигателях V8 для измерения отверстий должен использоваться змерительный прибор с разгрузкой точки измерения, иначе на поверхности цилиндра возникнут продольные бороздки.

Что это ёптить? Для других моторов (не V8) такой оговорки нет.

И вот собственно:
Цитата:
Поверхности цилиндров 8-цилиндрового двигателя после расточки и шлифовки подвергаются электролитической обработке. Благодаря этому алюминий оседает настолько, что поршневые кольца и хромированные или покрытые железом поршни касаются исключительно кристаллов кремния размером от 0.02 до 0.05мм, которые образуют износостойкую поверхность. Эти кремневые слои образуются по процессу Sunnen. Если опустить эту процедуру, это неизбежно приведет к ржавению поршней. Так как эта работа может быть выполнена только в спецализированной мастерской, подробно она не описывается
.
Внимание вопрос: Эта процедура так может быть выполнена в России или нет?

Похожий абзац есть и вдругой книжке. Позже найду - выложу. Там как то иначе про это написано. Возможно просто корявость перевода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 20, 2010 12:56 
Аватара пользователя
Фанат - форкамовод
Откуда: Москва СВАО
Финансовая поддержка сайта (1) форкамовод (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Авто: ГАЗ-3102,ГАЗ-31013, ГАЗ-21Р,ГАЗ-22177 и др
Яйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в Техасссссе
T101 писал(а):

и хромированные или покрытые железом поршни
:bj:
похоже перевод корявый...
видимо речь идет о хонинговке цилиндров.
а по поводу покрытия- а нету сразу покрытых поршней, как спец серия поршневой змз?

_________________
Газ-31013(1996г змз-505 акпп в родне) "Догоняйка"
Газ-21Р(1964г)
Газ-22177 4х4 2006
и др


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 20, 2010 13:22 
Аватара пользователя
генерал полковник
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Авто: 3102 ЗМЗ402 97гв, 31022 ЗМЗ406 2005гв
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
Я ничего не знаю <какая досада>.. Поэтому тут написал. Они навреное срау покрыты, просто видимо есть 2 варианта хромированные и нет. Или может поршня не железные, поэтому и говорят "покрытые железом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 20, 2010 14:59 
Аватара пользователя
Фанат - форкамовод
Откуда: Москва СВАО
Финансовая поддержка сайта (1) форкамовод (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Авто: ГАЗ-3102,ГАЗ-31013, ГАЗ-21Р,ГАЗ-22177 и др
Яйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в Техасссссе
железных поршней не бывает. :av: как и чугунных.
поршни бывают с антифрикционным покрытием и бывают оцинкованные.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
хромированные то же вряд-ли. если хром отвалится, он непременно попадет под кольца, а это черевато.
покрывают мягким материалом, который не может повредить ЦПГ.

_________________
Газ-31013(1996г змз-505 акпп в родне) "Догоняйка"
Газ-21Р(1964г)
Газ-22177 4х4 2006
и др


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: Ср июл 21, 2010 09:04 
Аватара пользователя
генерал полковник
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Авто: 3102 ЗМЗ402 97гв, 31022 ЗМЗ406 2005гв
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
Вот что в другой русской книжке написано. Книжка более старая так скаать по году выпуска ближе к ватомобилю))
Цитата:
У двигателей V8 для измерения отвесрстий цилиндров должен использоваться прибор с фиксацией на месте измерения, т.к. в противном случае могут быть повреждены поверхности цилиндров.


И вот:
Цитата:
Поверхности цилиндров 8-цилиндровых двигатеелй электролитически обрабатываются после расточки и хонингования. С помощью этого алюминий так далеко "отводится", что поршневые кольца и хромированные или покрытые железом поршни из легкого металла контактируют исключительно с кристаллами силицида, рамерами от 0,02 до 0,05 мм, которые обеспечивают стойкую к износу поверхность цилиндра. Эти кристалы силицида образуются после процесса электролиза. Если эта операция не проведена, то результатом будет большой износ поршней. Так как эта операция может проводиться только в специализированных мастерских, то не будем здесь описывать её детали.


Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:
Во чё ещё нашел:
Цитата:
А если от недостатка масла вал заклинит во вкладышах? Хорошо, если на малых оборотах — двигатель просто встанет и стартером больше не прокрутится. Это называется «повезло», и, не исключено, постели не успели получить серьезных повреждений. Чаще не везет — обороты высокие, инерция всего кривошипно-шатунного механизма большая, вкладыш к валу приклинил, а его сорвало. И вот вкладыши вместе с валом крутятся в постели, то есть там, где никакого вращения не предусмотрено. Это означает износ постели, затем стук — все, приехали, ремонт, а то и замена блока цилиндров.

Это рекламное запугивание клиента или суровая реальность?

Добавлено спустя 1 час 28 минут 18 секунд:
Ещё из одной книжки (не про мерседес). Книжка изначально русская. Издательство "За рулём". "Ремонт двигатеелй зарубежных автомобилей".
Цитата:
На двигателях устанавливаемых на автомобили представительского класса, некоторые фирмы используют алюминиевые блоки со специальными покрытиями. Так на V-образном 12-цилиндровом двигателе М120 автомобиля Mercedes-Benz 600SL, двигателе М70 BMW 750/850, Porshe 928 V8, а так же Audi V8 и некоторых других при отливке блока по специальной технологии достигается направленная кристалиация кремния у поверхности зеркала цилиндров. Последующим травлением поверхности с неё удаляется алюминий, и после окончательной обработки здесь остается чистый кремний. Такие гильзы в паре с поршнем, имеющим гальваническое покрытие железом и хромированными кольцами обладат исключительно высокой иносостойкостью. Недостатком конструкции является сложность иготовления и ремонта (требуются специальные ремонтные технологии), а так же её чувствительность к некачественной и недостаточной смазке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 02, 2011 18:45 
Сержант

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Авто: ГАЗ 3102
Slava_KPSS крут
Вообще процедуры ремонта аллюминиивых блоков у нас я неслышал. Да есть технологии по вытравливаниюю но это смотря какая степень износа. А любом случае если гильза в моторе к примеру никасиловая ,то обычные методы врядли помогут. да и и до бесконечности непротравиш ибо структура меняется дальше от внутр стенки гильзы. Кстати чугунные и прочие составные порши бывают но либо дрквние либо редко. Касаемо ремонта вобще надо у мотоциклистов спрашивать. А интересней книжецы Хрулева: Ремонт дв. зарубежных авто я давно ничитал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 04, 2011 22:26 
Аватара пользователя
генерал полковник
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Авто: 3102 ЗМЗ402 97гв, 31022 ЗМЗ406 2005гв
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
Выдержки что яприводил - втом числе из Хрулева.
Кароче "механика" может это сделать. Но стоит не приличных денег. И только в Москве. Другие филиалы не могут. В общем решил гильзовать.Если блок не совсем помер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 15, 2011 17:03 
Сержант

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Авто: ГАЗ 3102
Slava_KPSS крут
Тут много ушло со времен Хрулева. А они точат или травят в механике? тогда да, гильзовать. Вообще интереная тема. Как он будет себя вести после гильзавания. А у нас обратная проблема была на сузуки блок , лопнул гильзы нормальные) Ренгеном будете светить на микротрещены? Тут дефектоскопия непомешала бы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 15, 2011 20:13 
Аватара пользователя
генерал полковник
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Авто: 3102 ЗМЗ402 97гв, 31022 ЗМЗ406 2005гв
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
Точат, хонингуют, потом травят. Так сказали по крайней мере.
Он от недостатка масла загнулся. Врядли блок лопнул)) Дефектовать по уму не кому тут. Везти в Москву ради этого не рентабильно))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 15, 2011 21:40 
Аватара пользователя
Фанат - форкамовод
Откуда: Москва СВАО
Финансовая поддержка сайта (1) форкамовод (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Авто: ГАЗ-3102,ГАЗ-31013, ГАЗ-21Р,ГАЗ-22177 и др
Яйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в Техасссссе
сегодня спрашивал у мерсомоториста. блок гильзуют. примерно по 4тр за гильзу умножаем на 8. плюс новая поршневая... примерно за 40тр можно купить рабочий такой мотор.

_________________
Газ-31013(1996г змз-505 акпп в родне) "Догоняйка"
Газ-21Р(1964г)
Газ-22177 4х4 2006
и др


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 16, 2011 12:45 
Аватара пользователя
генерал полковник
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Авто: 3102 ЗМЗ402 97гв, 31022 ЗМЗ406 2005гв
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
В Москве работа дорого стоит. В Краснодаре дешевле. А может и в Нальчике найду кому можнодоверять.
40 тыщ + доставка ещё не забывай)) Да чето обзвонив все объявы, не так давно - просят 70-80. За 40 чето и не нашел.
И самое гавное - что за мотор купил опять таки не понятно. Гарантию на давлене и компрессию дают только если в ихнем сервисе мотор ставил.
Щас у меня такой план - докупить необходимый для разбора мотора инструмент (при переезде многое потерялось) и попробывать собрать из двух один. Купить за недорого какойнить дрыгатель без доков. К примеру недавно в Нальчке продавалась бу поршневая с блоком за 4 тыщи! Я ахуел. Но чувак который продавал не знал размер. Да и у меня сомнения по поводу оригинальности моей поршневой. Уж больно резво он для 3.8 ездил в ПТС мощь от 5.0 указана была.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
анахудой конец выкину нафик. сиденья в волгу переставлю только))

Добавлено спустя 2 дня 21 час 38 минут 23 секунды:
Кстати ща наткнулся: 19200р за все 8 котлов в Краснодаре. Ну плюс сами гильзы. 5640р. ремонт постелей. Ценам уже полгода правда, может подорожало уже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 24, 2011 19:18 
Сержант

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Авто: ГАЗ 3102
Slava_KPSS крут
Дааа дела дела. У нас до москвы недалеко. А вообще выновит мосх раздолбаные станки чуть ли не кайзеровких времен. ничего тутного нисделаеш. . то у того нет то другого то станок бьет. , все как обычно. Сделать конечно можно ,бюджеты. Тут часто рентабельнее движку взять в сборе. Но тут канешно дороговато получица. Ну а что делать. Нет у нас инфраструхтуры. Р.С. смотрю и позывной имееца)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 24, 2011 22:56 
Аватара пользователя
генерал полковник
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Авто: 3102 ЗМЗ402 97гв, 31022 ЗМЗ406 2005гв
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
да... теперь я настоящий радиогубитель))
движка в сборе конечно эротичней звучит. ну хз... посмотрим на финансы. решил сначала волгу до ума довести.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Проверка тиц pr
Яндекс.Метрика



Сборка, настройка, поддержка - Quant
Основано на базе PHPBB