раз раз

Клуб любителей автомобиля

ГАЗ -3102
Часовой пояс: UTC + 3 часа Текущее время: Вс дек 04, 2016 17:15




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кавитация или что то другое
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2013 10:48 
Аватара пользователя
мл лейтенант
Откуда: Самара
Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Авто: ГАЗ 3102 2001 г.в. дв змз-405i, ВУТ и ГТЦ Субару черный, конд-р,биксенон в головном свете, о337ек163
Александр3102 может всехАлександр3102 может всехАлександр3102 может всех
Почитав темы про перегрев, решил создать тему про эрозию гильз. Ремонтируя технику, довольно часто машинисты, да и водители описывают ситуации вроде: лью тосол, за температурой слежу, замена масла регулярно, начинает исчезать тосол. У кого то начинает сапунить, кто то просто доливает пару раз в неделю охл жидкость. При вскрытии двигателя была заменена прокладка гбц, опрессована сама гбц, а двигатель парил через сапун. Опять снял гбц, вынул гильзы, а там вот такое чудо:


Вложения:
Комментарий к файлу: Гильза с эрозией


_________________
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавитация или что то другое
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2013 22:56 
Аватара пользователя
Фанат - форкамовод
Откуда: Москва СВАО
Финансовая поддержка сайта (1) форкамовод (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Авто: ГАЗ-3102,ГАЗ-31013, ГАЗ-21Р,ГАЗ-22177 и др
Яйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в Техасссссе
сьело гильзу...
тосол сьел?

_________________
Газ-31013(1996г змз-505 акпп в родне) "Догоняйка"
Газ-21Р(1964г)
Газ-22177 4х4 2006
и др


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавитация или что то другое
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14, 2013 07:38 
Аватара пользователя
мл лейтенант
Откуда: Самара
Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Авто: ГАЗ 3102 2001 г.в. дв змз-405i, ВУТ и ГТЦ Субару черный, конд-р,биксенон в головном свете, о337ек163
Александр3102 может всехАлександр3102 может всехАлександр3102 может всех
Да, именно тосол. Что это за явление? Не один год думал, что кавитация, а наши Мужи раскритиковали. Поэтому и выделил в отдельную тему.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавитация или что то другое
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14, 2013 10:26 
Аватара пользователя
прапор
Откуда: Валинор :)
Финансовая поддержка сайта (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Авто: ГАЗ 3102 1999 г.в. Двигатель: 406.2 Сток!)) Цвет: черный.; VW PASSAT B5+. Двигатель: AWT 1.8T МКПП
Feanor может всехFeanor может всехFeanor может всех
Антифриз типа "Тосол" стандарта ОЖ-40 нередко является причиной разрушения не только гильз двигателя, но и ГБЦ и т.д.. Причина разрушения - кавитация! Так, как все знают что это, "баянить" не буду. Всё зависит от производителей антифриза (Антифриз ТОСОЛ, Антифриз стандарта G-11 и т.д. ) дешевые антифризы производителей типа "Норд" этим страдают. Хотя, например, недорогие антифризы "Синтек" очень не плохи. Обращайте внимание на производителя. :ksiva:

Так что ты прав дрижище! Это КАВИТАЦИЯ! :friend:

_________________
Добрый

Всё прах!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавитация или что то другое
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14, 2013 10:28 
Аватара пользователя
Фанат - форкамовод
Откуда: Москва СВАО
Финансовая поддержка сайта (1) форкамовод (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Авто: ГАЗ-3102,ГАЗ-31013, ГАЗ-21Р,ГАЗ-22177 и др
Яйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в Техасссссе
Говорят, что в тосоле содержатся различные присадки -антипенящиеся и антиокислительные, и если его разбавить водой, то присадки перестают работать. А кавитация там где большая скорость изменения потока и появляются области разряжения, возле гильзы не может же такого быть, на помпе да, а тут... или машина ездила на воде и не доконца вода была слита, а вода плюс металл это ржа, вот и проело. :bw:

_________________
Газ-31013(1996г змз-505 акпп в родне) "Догоняйка"
Газ-21Р(1964г)
Газ-22177 4х4 2006
и др


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавитация или что то другое
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14, 2013 10:38 
Аватара пользователя
прапор
Откуда: Валинор :)
Финансовая поддержка сайта (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Авто: ГАЗ 3102 1999 г.в. Двигатель: 406.2 Сток!)) Цвет: черный.; VW PASSAT B5+. Двигатель: AWT 1.8T МКПП
Feanor может всехFeanor может всехFeanor может всех
Мих ты правильно сказал: - "говорят"! А ещё говорят, что русские все алкоголики, да мало ли, что говорят! :) Частенько производители экономят на присадках, уж ты мне поверь. А потом скулят: - "Я заливал АНТИФРИЗ, а у меня мотор проело местами!", на вопрос : -"А какой антифриз заливали?" говорят: -"Зеленый! Они все одинаковые, главное чтоб зеленый, его ещё с красным нельзя мешать!". Я этот бред каждый день слушаю. Какие стандарты, какие производители, главное это "не мешать с красным"... :an:

Я думаю - кавитация.

_________________
Добрый

Всё прах!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавитация или что то другое
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14, 2013 11:41 
Аватара пользователя
генерал Gaz3102-Club
Откуда: Ярославль
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Дневник: Просмотр записи (1)
Авто: ГАЗ-3102\83\402, ГАЗ-3102\98\406
Яйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в Техасссссе
Суворов писал(а):

. А кавитация там где большая скорость изменения потока

Не только от скорости зависит сей эффект, но и от разницы давлений.
Также вот вычитал:
Цитата:
Вибрационная кавитация проявляется на наружных поверхностях гильз двигателя внутреннего сгорания вследствие колебаний гильз от ударов поршня. При этом износ наружной поверхности гильзы в охлаждающей жидкости может быть в 3 - 4 раза больше износа ее внутренней поверхности от действия поршневых колец. Большую опасность представляет кавитационное разрушение опорных поясков гильз и блока цилиндров, что приводит к проникновению охлаждающей жидкости в полость цилиндра и картер двигателя.

Хотя стоит отметить, что данное высказывание в большей степени относится к ДВС тяжелых машин.
Обращают внимание, что кавитация очень подвержены гильзы с мокрой посадкой.
Ссылка

_________________
In vitium ducit culpae fuga
Изображение
ГАЗ-3102\83\402, ГАЗ-3102\98\406

Раздел Литература


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавитация или что то другое
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14, 2013 11:49 
Аватара пользователя
генерал полковник
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Авто: 3102 ЗМЗ402 97гв, 31022 ЗМЗ406 2005гв
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
Пилять... Я делаю всё в точности, как сказал Feanor - главное с красным не мешаю. Лью чё попало. Постоянно с водой мешаю. И Норд заливаю какраз.

А чё можно с красным мешать чтоли?

Сообщение добавлено... спустя 1 минуту 31 секунду:
Синтек - так и называется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавитация или что то другое
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14, 2013 13:06 
Аватара пользователя
подпол
Откуда: Украина Бердянск
Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Авто: ГАЗ 31105 2007
Яйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в Техасссссе
А в это время VAG с целью усмирения самодеятельной инициативы заливает ОЖ с пометкой "в замене не нуждается, рассчитана на весь срок службы автомобиля" :)

Я тоже лью что попало. Вроде с протечками разобрался, но менять ОЖ теперь не буду. Оно что красное что синее - залет может быть с любым. Лишь бы зимой не замерзло и ГБЦ не съело.

Знакомый залил хорошую красную ОЖ - через неделю увидел что она стала рыже-бурой и похожей на воду. Отлично отмытый изнутри старый радиатор полетел в помойку из-за кучи дырок. Что там с двигателем - неизвестно. Залита фирма попроще, на которой таких спецэффектов не наблюдалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавитация или что то другое
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14, 2013 13:25 
Аватара пользователя
генерал Gaz3102-Club
Откуда: Ярославль
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Дневник: Просмотр записи (1)
Авто: ГАЗ-3102\83\402, ГАЗ-3102\98\406
Яйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в Техасссссе

_________________
In vitium ducit culpae fuga
Изображение
ГАЗ-3102\83\402, ГАЗ-3102\98\406

Раздел Литература


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавитация или что то другое
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14, 2013 20:24 
Аватара пользователя
подпол
Откуда: Украина Бердянск
Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Авто: ГАЗ 31105 2007
Яйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в Техасссссе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавитация или что то другое
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2013 16:43 
Аватара пользователя
генерал полковник
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Авто: 3102 ЗМЗ402 97гв, 31022 ЗМЗ406 2005гв
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
Японамать... Правда чтоле?

Сообщение добавлено... спустя 2 минуты 23 секунды:
А хотя чоя разволновался... На многие изделия гарантия год. Однако, это не означает, что через год непременно сломаться должно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавитация или что то другое
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2013 16:59 
Аватара пользователя
мл лейтенант
Откуда: Самара
Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Авто: ГАЗ 3102 2001 г.в. дв змз-405i, ВУТ и ГТЦ Субару черный, конд-р,биксенон в головном свете, о337ек163
Александр3102 может всехАлександр3102 может всехАлександр3102 может всех
Мужчины! Так применима к нашим двигателям кавитация или нет?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавитация или что то другое
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 00:19 
Аватара пользователя
Фанат - форкамовод
Откуда: Москва СВАО
Финансовая поддержка сайта (1) форкамовод (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Авто: ГАЗ-3102,ГАЗ-31013, ГАЗ-21Р,ГАЗ-22177 и др
Яйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Суворов самые крутые в Техасссссе
похоже все-таки она самая, от вибрации гильзы от поршня...

_________________
Газ-31013(1996г змз-505 акпп в родне) "Догоняйка"
Газ-21Р(1964г)
Газ-22177 4х4 2006
и др


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавитация или что то другое
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 09:38 
Аватара пользователя
прапор
Откуда: Валинор :)
Финансовая поддержка сайта (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Авто: ГАЗ 3102 1999 г.в. Двигатель: 406.2 Сток!)) Цвет: черный.; VW PASSAT B5+. Двигатель: AWT 1.8T МКПП
Feanor может всехFeanor может всехFeanor может всех
Александр3102 писал(а):

Мужчины! Так применима к нашим двигателям кавитация или нет?

Я сразу сказал, что это кавитация! Какие ещё вопросы?!
А причем тут двигатели: "наши" или не "наши"???! :dy:
Вот из ВИКИ:
Кавита́ция (от лат. cavita — пустота) — процесс парообразования и последующей конденсации пузырьков воздуха в потоке жидкости, сопровождающийся шумом и гидравлическими ударами, образование в жидкости полостей (кавитационных пузырьков, или каверн), заполненных паром самой жидкости, в которой возникает. Кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости, которое может происходить либо при увеличении её скорости (гидродинамическая кавитация), либо при прохождении акустической волны большой интенсивности во время полупериода разрежения (акустическая кавитация), существуют и другие причины возникновения эффекта. Перемещаясь с потоком в область с более высоким давлением или во время полупериода сжатия, кавитационный пузырёк схлопывается, излучая при этом ударную волну.
Явление кавитации носит локальный характер и возникает только там, где есть условия. Перемещаться в среде возникновения не может. Кавитация разрушает поверхность гребных винтов, гидротурбин, акустических излучателей и др. Кавитация также приносит пользу — ее применяют в промышленности, медицине, военной технике и других смежных областях.
В гражданских автомобилях она возникает из-за х****го антифриза!!!! Как правило...
ВО ВСЕХ ДВС !!!

_________________
Добрый

Всё прах!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Проверка тиц pr
Яндекс.Метрика



Сборка, настройка, поддержка - Quant
Основано на базе PHPBB