Клуб любителей автомобиля

Помогите разобраться:

На моей новой "Ламборджини" 2007г кардан с подвесным подшипником - при троганье от туда доносится "цвеньканье" и он похоже имеет люфт - на скоростях около 80-90 идут вибрации с гулом от центра машины (более детальный осмотр проведу позже)
Замена крестовин и подвесного выльется примерно в 1,5-2 т

На старой "Бентли" 2002г. кардан был прямой как черен от военной лопаты и никаких проблем не доставлял.
Помнится пришлось заменить его т.к. на одном сервисе мне забили его кувалдой на шлицы коробки (он не налазил) - но он все равно до конца не налез и ему болгаркой укоротили хвостовое крепление к заднему мосту - спилили колечко и утоньчили саму основу крепления на пол см. ( руки оторвал бы - я только потом понял отчего у меня постоянно подушки двигателя отваливались)
Кардан поменял а старый положил в загашник - при желании можно купить хвостовик и собрать его.

Собственно вопрос: я сейчас чтобы не морочится с подвесным огу просто поставить новый прямой кардан. Но (?) а собственно что лучше? в чем преимущество кардана с подвесным и чем оправдана такая усложненная конструкция которая только добавляет вибраций и люфта (да и говорят не редко отрывает подвесной подшипник от дна) . На мой непрофессиональный взгляд - чем проще тем лучше? Интересно ваше мнение форуумчане по данному вопросу.

В инете куча споров - есть как сторонники разрезного кордана - так и его противники (например http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=3173)
так что и я враздумьях

-----------------------------------------------------

На днях был в оф лицензионном магазине ГАЗ - хозяин сказал что прямой кордан официально сняли с производства и больше не продают (остался в наличии последний за 4,5т)

По моим наблюдениям - составной типа дает меньше нагрузку на коробку, но зато хуже балансируется и чаще крестовины менять. Вот как бы и всё, ИМХО.

_________________
ГАЗ-3102 '85 ЗМЗ-4022, ГАЗ-3102 '94 ГОН, и еще куча Волг и не только

Совершенно верно. Ставь прямой и забудь про кардан, имхо, подвесной ни к чему... Волга не такая мощная машина.

На старом и хвостовик со стороны коробки менять придется... Нифига ты "мастеров нашел"

Алексей, это известный волгохоливар как шкворня и шары и т.д и т.п.
Тут мнения расходятся у всех.
По своему опыту скажу, езда, что на прямом, что на составном, отличий то бишь субтельных ощущений - ноль . По мне так заморочек меньше с цельным, когда меняешь разные ЗЧ под машиной. Опять же качество современных ЗЧ сам прекрасно понимаешь какие. И заиметь еще одну, потенциально в будущем, требующей замены, думаю не стоит .
Напрямую на твой вопрос смогут ответить только инженеры с завода-изготовителя.

Кстати, где то уже на форуме это мы обсуждали, не напрямую, вскользь.

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

Уточните про хвостовик коробки ? там то хвостовики разные должны быть ?

Хвостовики одинаковые, карданы взаимозаменяемые при условии наличия крепления пром. опоры.
Где-то уже обсуждалось что лучше.
ИМХО: Если положен с пром опорой под 5кпп- надо ставить с пром опорой. Есть как пример разбитый хвостовик 5кпп с почти вывороченной втулкой и трещиной на корпусе(корпус заварил, втулку новую засадил, но еще не разворачивал).
или не летать.

ясно - короче как я понял прямой кардан - это шаг назад к архаизму. Значит буду следить за усложненным с подвесом.

Суворов, а это с каким мотором? Впечатляет, черт. Можно подробности?

Что есть "положен"? Мне он может и положен (КПП-5), однако ж стоит цельный (шпильки под промопору наличествуют). Правда, мне и диск сцепления большой положен, под 406-й, а стоял от 402-го... Я так думаю, что они взаимозаменяемы, вплоть до "что смежники подвезли - то и ставим!".

Ну карданы сам ГАЗ делал, на смежников не спишешь

_________________
ГАЗ-3102 '85 ЗМЗ-4022, ГАЗ-3102 '94 ГОН, и еще куча Волг и не только

Да я в курсе, я диски сцепления имел ввиду.

машина 31029, кпп 5ст газель, мотор 402 сток, кардан прямой. Подробностей не знаю, машина приехала на замену кпп, ну и выкупил под переборку кпп...


видимо да.
но промопора более современная конструкция и разгружает хвостовик.
На сарайке стоит прямой кардан, быстро не летаю, обычно не более 100, пару раз до 160 всего. на 3102 с пром опорой штатный , быстро летаю бывает, проблем и там и там нет. Раз в пол-года - год снимаю кардан- шприцую, смотрю крестовины, если не нравятся меняю... У Феанора того же года 3102 с 406 мотором стоит прямой кардан, хотя положен с опорой, заклинило крестовину 1 раз, пошла жуткая вибрация, одолжил кардан(был запасной в гараже) чтоб доехать. А так тоже летает без проблем.

О, а вот вы должны знать. На догонялках кардан что из себя представляет? Наверняка оригинальный?

Короткий вал входит в резонанс на более высоких оборотах (относительно длинного).Резонанс опасен.Мое мнение:прямой кардан-назад в будущее,хотя он проще.Кардан с подвесным чувствует себя хорошо на более высоких частотах вращения(если исправен).

обычный прямой кардан, единственное- чуть короче, чем Волговский.

Дядьки, если нет возможности купить норм. запчасти, выкиньте составной кардан, гемору больше. В нашем гараже 8 Волг, только ТРИ остались с составным, на 406 моторе НИОДНОЙ с составным нету, во-первых, меньше крестовин, во-вторых, ценник на з/ч при ремонте более гуманный, в третьих, проблем с переустановкой и снятием меньше. Причём замечу, все КПП отнеслись весьма благосклонно к процедуре увольнения со службы составного кардана . И ещё, Волги с 406-м мотором периодически ходят по трассе, а скорости там меньше 120 нет , вибраций не замечено, так что не бойтесь прямого кардана!

При запущенных крестовинах пряямой кардан вмиг на скоростях выше 120 разбивает заднюю часть коробки. С подвесным вибраций меньше и такой проблемы нет. Это мое мнение. Оно может отличаться от мнения большинства.

_________________

Подшипник с обоймой, крестовины - стОят копейки. Работа по их замене простая, даже яма не нужна. Единственная трудность - для балансировки нужен стенд. Так это - один раз в жизни (кардана).

Как мне кажется - поводов делать даунгрейд хорошему решению нет никаких.

Были бы трубы составного кардана не такими массивными - я бы с ним спал, честное слово