Клуб любителей автомобиля

Друзья, помогите пожалуйста. Газ 3102 форкамера 1989года,довожу машинку до ума и все остановилось на проводке НЕТ ИСКРЫ. все живое(замок зажигания,контактор,доп реле стартера,комутатор,доб сопротивление, катушка,трамблер провода и свечи ВСЕ ЭТО НЕ ОДНОКРАТНО ПРОВЕРЯЛОСЬ).С АКБ выходит 12.38V(примерно)до катушки и трамблера доходит 00.84V(примерно). ЧТО ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ???? В гараже было автоэлектриков человек 5 и никто не может понять как это вообще возможно. Посоветуйте ЧТО ДЕЛАТЬ???????????

Машинка стояла долго?

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

Около года

Смею спросить и АКБ тоже годик постоял?
Контактор дзынкает при включении зажигания?

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

АКБ новая, контактор дзынкает

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
А подскажи пожалуйста, по схеме доп реле стартера и доб сопротивление(зеленый провод) направление тока???? с доп реле на сопротевление или наоборот???????

Там суть не в том куда ток течет. Это реле фактически замыкает правую часть доп. резистора, чтобы компенсировать падение напряжения в бортсети на время работы стартера.

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

На каком выводе катушки 0,84В? На трамблере напряжения вообще быть не должно. Он по сути сам маленький генератор и при работе движка выдает переменное напряжение, которое заставляет коммутатор подавать в катушку импульсы тока.
По логике при включенном зажигании и неработающем движке на контакте ВК-Б резистора должно быть как на аккуме, 12,38В. На контакте К не мерял, но по идее вольт... 10-11 тоже должно быть.

По схеме: у меня на сопротивление идет желтый провод 11.90V зеленый 07.13V на голубой 01.26V. Все началось с того что с катушки искра было отличная ,а с тремблера вообще небыло. Только я не понимая что могло сломаться(перегореть)

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Если снимаю провода с катушки то при включенном зажигании на голубом проводе с комутатора было 12.36V А сейчас 01.76V

Элементарно, Ватсон! Резистор на бегунке, например (если он там есть). Ну или сам бегунок на массу пробивает. Как раньше говорили "искра ушла в землю" . Кстати, по крышке трамблера она тоже прекрасно дорогу в землю находит.
А насчет напряжений... Я точно не помню как работает коммутатор, точнее находится ли он в выключенном состоянии когда движок заглушен. Внутри него транзистор, когда он открывается по сигналу трамблера то один конец катушки сажается на массу, второй при этом всегда (через доп.сопротивление) подключен к +12В. По идее, когда сигнала с трамблера нет, коммутатор должен выключиться, и катушка "повиснет" в воздухе на плюсе 12В. Т.е. на всех трех проводах к доп. споротивлению и на катушке тоже будет примерно 12В. А вот если это не так (транзистор открыт, через него и катушку течет ток), то напряжения распределятся примерно как у тебя, т.е. "желтый провод 11.90V зеленый 07.13V на голубой 01.26V".
Кажется где-то давно читал, что изначально коммутаторы не отключались (поэтому и нельзя было долго держать ключ в положении "зажигание" при нерабочем движке), а потом их доработали и они стали выключаться при отсутствии импульсов с датчика трамблера. Но в точности этой инфы я не уверен. Если дело не в бегунке и его резисторе, то я бы поменял коммутатор на заведомо исправный. Хотя-бы попробовать.
Да, ну и совсем уж банальное - а цел/на месте ли "уголек" в центре крышки трамблера?

Комутатор менял на два новых, все тоже самое. Резистора на трамблере нет,а бегунок , крышку и контактную группу тоже менял не один раз.

Проводку проверяли на предмет обрывов, окислов, неплотных контактов? Сигнализация какая либо стояла?

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

проводку проверяли.Доп электроники никакой нет,кроме новой магнитолы,все контакты зачищенны. В гараже было автоэлектриков человек 5 и каждый все проверял,и не могут понять что может быть.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
А еще!!!!! Когда надеваю клемы на акум при прикосновении идет искра,может быть связано с этим???????
Что то каротит???????

Потребитель подключается. Вероятнее всего магнитолла.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Повторно проверить "заведомо" исправные допсопротивление и коммутатор. Проверь на всякий случай механическую часть трамблера.
А так как вариант можно собрать времянку из новых проводов в обход старых.

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

случалось встречать такое, что провода между коммутатором и катушкой зажигания или прерывателем были оборваны в проводке. надо попробовать соединить временно проводом поверх голубого провода, так же поверх остальных двух проводов( до второго вывода катушки К и до распределителя).
скорее все обрыв в голубом проводе между катушкой и коммутатором.
кстати, на реле 85 ни в коем случае нельзя обединять контакты С и КЗ. обязательно надо родное реле с правильным подключением контактов или можно заменить двумя реле- одно при включении соединяет Б и С, а второе Б и КЗ. в противно случае при включении зажигания ток потечет с доп сопротивления на втягивающее стартера и либо сгорит доп сопротивление либо искры не будет и при старте может не отключатся стартер.

Да, простейший вариант - кусок медного провода длиной около метра, одим концом к + аккума, вторым к клемме ВК-Б (можно и к ВК) доп. сопротивления. Я раз так зимой шуриновскую девятку оживил, он был крайне удивлен .

Спасибо. Попробую все варианты и отпешусь.

друзья,перепробывал все что советовали и ничего не изменилось. На безымянный провод трамблера не идет 12В. Искра есть но очень слабая.
При размыкании контактов трамблера на безымянном проводе трамблера должно быть 12В а у меня 03.45В. Посоветуйте пожалуйста еще варианты?
Ребята,а тут все с РОСИИ????? Есть ли кто нибудь с Украины???

Есть с Украины. Звони 097-3376496.

Не может быть таких мегапотерь просто так. Времянку как собирал?

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

если все подключено проводами по временной схеме в обход штатной системы- то получается неисправность одного из компонентов.
на трамблере не должно быть конденсатора, сухая и чистая без масла контактная группа(можно просто куском бумажки почистить контакты).
коммутатор ТК102. катушка Б114Б, дп сопротивление СЭ107, трамблер контактный Р147Б. свечи с длинной юбкой А14ДВ.

Сначала офигел от "контактная группа", полез в мануал... А там и правда контактно-транзисторная! Я и забыл совсем, был уверен что как на 2410...

Добавлено спустя 19 минут 42 секунды:

Значит так. На стр. 240 мануала http://gaz3102.ru/forum/viewtopic.php?f=30&t=1102#p8983 написано как лампочкой мощностью 1 Вт (там написано 1свеча, раньше так мощность автоламп меряли), ни в коем случае не 5, не 10 и не 21! проверить всю систему зажигания. И судя по схеме коммутатора на стр.232 на проводе тармблера +12 В быть и не должно, максимум вольт 5. Кстати, твои "а у меня 03.45В" как понимать? 3,45, или 0,345?
PS: похоже на дохлый транзистор ГТ-701 в коммутаторе, но ты же его (коммутатор) менял новым, заведомо исправным... Или не заведомо исправным? В совсем уж крайнем случае попробуй раз-два на очень короткое время замкнуть куском провода (а еще лучше в разрыв этого провода включить лампу фары, с включенными параллельно нитями дальнего и ближнего света) на массу тот вывод катушки, который идет к коммутатору, но не идет к резистору (доп. сопротивлению), при включенном зажигании, это будет имитация открывания транзистора в коммутаторе. Если катушка исправна, то на её выходе должна быть нормальная искра. Не на выходе трамблера, а именно на ВВ проводе катушки -туда временно поставь исправный свечной наконечник со свечой, юбка которой лежит на массе.

По моей книге http://gaz3102.ru/forum/viewtopic.php?f=30&t=1102#p8983 Автомобиль Волга ГАЗ-3102. Руководство по эксплуатации.
издание седьмое.чтоб выставить зажигание надо замкнуть контакты,подключить лампочку на 12В к безымянному проводу трамблера и крутить трамблер против часовой стрелки, в момент размыкания контакта лампочка должна загореться,но у меня она или не горит или спираль лампы краснеет. С помощью тестера я увидел что нет тока!!!!! ЗАМЕНА. С меня смеются на авторынке и в автомагазине у меня сейчас дома КОММУТАТОР ТК102 -3шт(новых)2шт(СССР);КАТУШКА-3шт(новых)1шт(СССР);ДОП-СОПРОТИВЛЕНИЕ 3шт;крышки трамблера 3шт;бегунок-3шт;контактная группа3шт;
И EЩЕ: когда лампочка не горит я отверткой карочу два контакта коммутатора РиК и лампочка горит.Следовательно неисправный коммутатор,НО У МЕНЯ ИХ 5 ШТУК не может же быть что я купил все поломанные.
Совсем забыл, с катушки искра есть и очень даже хорошая, а вот с трамблера нет... (заранее скажу что есть 1 комплект родных проводов,есть новые ХОЛА и ТЕСЛА; и свечи есть родные А14Д, Денсо и еще какие то-не помню названия, все с длинной юбкой и с калильным числом 14 )

а масса на моторе-то есть? кинь времянку для проверки.

_________________
езжу на:
ГАЗ 21 1962г.в.
SKODA OKTAVIA A7 FL TSI L&K 2018г.в.
VW Polo Sedan (1,6л) АКПП Allstar+Hotstar 2016г.в.
Hyunday CRETA (2,0л) АКПП 2WD Comfort + Advanced 2017г.в.
Mitsubishi OUTLANDER (2,0л) CVT 4WD Intense 2017г.в.

А чего же ей не гореть?? Контакт "К" коммутатора сидит на +12В через доп. резистор. И вовсе это не значит, что коммутатор сдох. Хотя... Мало того, замыкая "Р" и "К" ты эти +12В напрямую запускаешь на вход коммутатора, считай на базу того самого многострадального транзистора, о котором я писал выше. Тебя кто так делать научил? Если ты так делал со всеми купленными коммутаторами, то... может продавцы и не зря смеются?
PS: не факт конечно, что от этого коммутатор (транзистор в нем, или еще что) обязательно сгорит, но замыкать отверткой контакты у электроники по меньшей мере необдумано, она такое обычно не прощает.

Andy прав. ТК102 "горят" за милую душу даже без всяких видимых причин. А ты его еще и отверткой .
Да, и качество изготовления нынешних этих коммутаторов желает лучшего . Консервная банка и то лучше имеет вид.

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

Это было не сознательно ,при включенном зажигании я подтягивал контакт и соскочила отвертка между контактов, так и получилось. Я не со всеми коммутаторами так делал, только с одним,а у меня их хватает .
Ребята,а подскажите пожалуйста разницу между ТК102 и ТК102А??????