Клуб любителей автомобиля

В связи с невозможностью достать блок управления клапанами Системы Ступенчатого Пуска Воздуха на форкамерном моторе 4022 думаю нарисовать его схему и попробовать заняться его ремонтом...
или подобрать или придумать аналог...
если у кого-нибудь есть какие-нибудь идеи по этому вопросу, просьба писать сюда...
фото вскрытого блока выложу сюда позже.

"Планета железяка" рулит. Именно там мне покупали в прошлом году новенький блок.

По поводу ремонта - товарищ lexx мне как-то говорил о вероятном выходе из строя выходных транзисторов при замыкании проводов от клапанов на массу. Так и не проверил это. Стало страшно после выяснения содержимого микросхемы в блоке - 6 операциолнных усилителей.

к сожалению они там кончились и завоза больше не будет...

Если Лехх нагло не отожмёт его у меня, и я не забуду- то могу притащить сей шайтан девайс при очередной поездке в Белокаменную. Правда он без корпуса.

_________________
Не верьте - нет настоящей жизни где есть асфальт.

Спасибо! Но вдруг и он сгорит, их количество ограничено, есть горелые, смысл заняться ремонтом есть... :ad:

Я себе запас один. новенький, со штампами. Ых) Так и не поставил.

_________________
Злой
17 литров на сотню! Сердце стучит!
Мелеуз-Салават-Уфа-Москва-Новосибирск
433.100 MHz (2ch LPD) Основной
433.425 MHz (15ch LPD) Резервный

Со своей стороны думаю решить вопрос глобально. набросать схемку устройства, которое при 28-ми импульсах 12В в секунду и выше открывает один канал, а при 42-х и выше другой.

_________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!!!
Бортжурнал

Он еще на вакуумный датчик реагирует.

У меня вроде штуки 2-3 где-то валялось. Ну если вовсем туго будет - спаяем аналог

_________________
ГАЗ-3102 '85 ЗМЗ-4022, ГАЗ-3102 '94 ГОН, и еще куча Волг и не только

далек я от электроники., однако деваться некуда...
вот нарисовал схемку половинки что с разьемом. элементы не все видны, кто знает недостающие, добавляйте :ad:
С1- неизвестный элемент, похож на конденсатор, имеет маркировку КС162А...
по транзисторам тоже не знаю какая ножка чего- коллектор эммитер или база... нарисовал транзисторы просто кружочками...
диоды D2-D6 похоже КД103Б, в схеме ошибся- желтая метка анод(+), просто зеленый фон катод(-), т.е. наоборот а не как нарисовал... исправлю со временем, как вторую часть рисовать буду...
по диодам и С1 нашел
СХЕМУ НАДО ПРАВИТЬ...
пользовался справочником http://yanviktor.narod.ru/elektron/lib/polu_pribory.pdf
Добавлено спустя 19 минут 4 секунды:

аналог под зажигание с датчиком холла там вроде импульс другой...

И ещё фоточки в добивочку

_________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!!!
Бортжурнал

Это как раз исполнительная часть, тут ничего интересного. КС162А - это стабилитрон. Еще неплохо подписать выводы разъема.

По импульсам - скорее всего схеме пофиг на их форму, с Холлом проблем быть не должно.

Kentyara, дай блочок на растерзание, ибо когда я до 3102 доберусь - неизвестно

_________________
ГАЗ-3102 '85 ЗМЗ-4022, ГАЗ-3102 '94 ГОН, и еще куча Волг и не только

Новый даже из шкафа доставать не буду, а поюзаный можешь в дальнем углу гаража откопать.

_________________
Не верьте - нет настоящей жизни где есть асфальт.

Ну тебе в углу сподручнее

_________________
ГАЗ-3102 '85 ЗМЗ-4022, ГАЗ-3102 '94 ГОН, и еще куча Волг и не только

Что интересно, ковыряю ща блок Суворова. Так вот, по ходу разводка на схемах из первого сообщения нарисована от балды, ибо первый вывод не первый и второй не второй и всё такое Мож, хоть по цветам совпадает )))))

Добавлено спустя 1 час 44 минуты 48 секунд:
Так, вчерне схему нарисовал. Причешу и выложу

Добавлено спустя 1 день 6 часов 1 минуту 13 секунд:

_________________
ГАЗ-3102 '85 ЗМЗ-4022, ГАЗ-3102 '94 ГОН, и еще куча Волг и не только

Очень интересно, что же в нем сгорело?

По мануалу - проводами, идущими на клапаны, нельзя касаться массы. Я так понимаю, это типичная причина выхода из строя блока. Если будут еще какие-нибудь идеи по поводу возможных причин его поломки, напиши здесь плз. Еще интересует, какие из деталей блока могут подыхать просто от возраста?

Я его еще не чинил, только схему рисовал. Ибо для проверки работоспособности надо сварганить мини-стенд.

По идее, от возраста там помирать нечему. Детали всё качественные.

_________________
ГАЗ-3102 '85 ЗМЗ-4022, ГАЗ-3102 '94 ГОН, и еще куча Волг и не только

Спасибо огромное за схему!
Теперь общий смысл блока более-менее ясен. На одном из блоков видел сгоревший резистор- видимо R21- по нему вся схема кроме выходных транзисторов питается.
Интересно как работает считыватель импульсов- какой на выходе Vt5(точнее на 3м проводке соединения половинок блока) получается сигнал по форме?
Интересно, зачем последовательно стоят одинаковые диоды например VD1 VD2?
ОР1.1- логический элемент? Сравнивает уровень на 10 и на 9 ножке и по результатам выдает сигнал на 8, потом идет на ОР1.3 и там опять сравнивает сигнал?
При проверке блока на 4 проводке стыковке частей блока должен быть + сколько-то вольт,
при проверке на машине при подаче вместо вакуумного клапана минус(на стыковке половинок блока 1й проводок) на оборотах более 2500 на 6ом и на 2ом проводке стыковки половинок блока должен быть минус? так проверим работоспособность блока до выходных транзисторов?

теперь схему, начерченную от руки на листочке удаляю за ненадобностью.

Добавлено спустя 14 минут 1 секунду:
аха, посмотрел блок, точно почерневший резистор тот самый и есть!
только почему-то маркировка на нем МЛТ К12К

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Померил сопротивление между разьемом и 4 проводком половинок блока- 117,3 Ом, видимо живой...

На VT5 собран преобразователь частота-напряжение. Чем больше импульсов от катушки зажигания, тем больше напряжение после VD19. То есть сигнал там - почти постоянное напряжение с малыми пульсациями, прямо пропорциональное оборотам двигателя. ОР - операционные усилители, включённые как компараторы, т.е. если напряжение на входе "+" больше напряжения на входе "-", то на выходе - напряжение питания усилителя, если меньше, то ноль.

VD1 и VD2 и т.п. - хз... Большого смысла в этом не вижу... Про 6-7 и 8-9 еще можно как-то понять....

На 4м проводе должно быть питание усилителей. Маркировку стабилитрона VD5 не знаю, всё зависит от него, наверно вольт 6-9. Включу - узнаю

Про проводок №1 - ессно при замыкании на массу там будет 0. Он же напрямую проходит через первую половину блока. Идея его в том, чтобы ОР1.3 и ОР1.4 игнорировали результаты деятельности ОР1.1 и ОР1.2, пока не будет вакуума и цепь эта не отключится от массы.

R21 написал "150" от балды - у меня он маркировкой вниз и видно было плохо. Значит 120 Ом, а не 150. Исправлю.

У меня там еще появилось сомнение небольшое по схеме... Проверю и выложу исправленный вариант.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Если R21 почернел, то это скорее всего короткое замыкание по питанию второй части блока. Т.е. либо пробитый стабилитрон VD5 (полупроводниковые приборы обычно помирают в короткое замыкание, а не в обрыв), либо аналогично сгоревшая микросхема операционных усилителей.

_________________
ГАЗ-3102 '85 ЗМЗ-4022, ГАЗ-3102 '94 ГОН, и еще куча Волг и не только

Схему и описание блока управления клапанами нашёл в книге : А.Г.Ходасевич Т.И.Ходасевич " Системы автоматического управления экономайзером принудительного хода(САУ ЭПХХ) автомобилей". Издательство "Антелком" Москва 2003г.

Интересно!

Ха! Там блок другой! Сейчас выложу.

Добавлено спустя 11 минут 10 секунд:




Добавлено спустя 3 минуты:
Выходные цепи те же, а логика реализована по-другому. Кстати припоминаю, что разбирая один из своих блоков вроде видел там именно "логику", а не операционный усилитель. Откопаю как-нить и посмотрю

Видимо, это ранний вариант, а у Суворова поздний...

_________________
ГАЗ-3102 '85 ЗМЗ-4022, ГАЗ-3102 '94 ГОН, и еще куча Волг и не только

непонятно, в статье более модернизированная схема штатного блока?
У меня насколько понял, штатный тот что на фото?
может лучше тогда сразу модернизированный собирать или штатный дорабатывать, почитал статью, интересно, Спасибо!

В статье, как я понял, описан вариант модернизации, видимо, не применявшийся серийно. Есть у меня сомнения по схеме... Надо покрутить ее в симуляторе, в том числе и защиту от КЗ... Штатная схема мне нравится больше

_________________
ГАЗ-3102 '85 ЗМЗ-4022, ГАЗ-3102 '94 ГОН, и еще куча Волг и не только

Заинтриговали вы меня однако и пересмотрел свои блоки:
месяц/год микросхема
выпуска
08.84 К1401УД1
12.85 -"-
11.89 -"-
04.90 -"-
01.92 -"-

как видите, блоки от самого раннего замшелого, до последнего отголоска и во всех стоят операционные усилители. Интересно, когда выпускались блоки, с модернизированной схемой?

P.S. Если конечно это не фантазии авторов книги, изданной в 2003г, то такие блоки ИМХО могли выпускаться в запчасти уже после сворачивания выпуска форкамерных моторов. Ну или мы неожиданно нашли очередное отличие по годам выпуска.

В тексте фраза "разработан аналог". Про "применялся" слов нет...

_________________
ГАЗ-3102 '85 ЗМЗ-4022, ГАЗ-3102 '94 ГОН, и еще куча Волг и не только

Исправил схему. Там неправильно был подключён R30, и номинал R21 но это несущественно. Наконец ковыряю блок

_________________
ГАЗ-3102 '85 ЗМЗ-4022, ГАЗ-3102 '94 ГОН, и еще куча Волг и не только