Клуб любителей автомобиля

И так обладая Крайслером я огреб интересную крайслеровскую проблему - сползает ремень с ролика автоматического натяжителя ремня.

Собственно началось все со свиста ремня - на вид вполне нормальный ремень вдруг стал дико и настойчиво свистеть с уровнем свиста - "на 2 квартала" ))))
Ремень и впрямь был хороший - на ЗМЗ ремни дотаскиваем пока на тряпки не разлетятся - а тут вполне классный ремень отправил в помойку. Обидно. Припарки типа восстановителя ремня помогли на 15 минут... Пришлось покупать новый. - за 600 рэ.



ремень поменял - вой прекратился - но при смене заметил одну проблему ремень сползает с ролика (!?)





По виду ролика подумал что причиной является износ на конус.
Собственно назрела идея поменять этот ролик - однако в магазинах ГАЗ таких запчастей ... не продают. Предлагают только сменить ролик вместе с натяжителем. Цена вопроса около 2-2,5 т.
Но я был настойчив и нашел интересную ссылку что ролик в отдельности всеже существует ( http://www.s-motor.ru/item.php?id=811) код ролика 89144 (89033)

Ролик был без проблем приобретен в местном магазине для иномарок за 500 рэ. (цена хотябы сопоставима с ГАЗовским роликом 300 рэ ).



и успешно инсталлирован взамен штатного ролика.



Вроде-бы все ничего, но смена ролика проблему не исправила - и хоть подшипник старого ролика уже был с люфтом (ну все таки ролик прошел 170 т) - новый ролик также стягивал ремень...




Как видите стягивает весьма существенно - ремень "уходит" почти на 2 ручья. и почти касается края кронштейна. Не совсем пойму что делать. Как считаете так можно ездить ?
Вроде все ролики соосны. есть подозрение что сам натяжной ролик имеет наклон по оси - видимо всетаки придется менять натяжитель в сборе....

-----------------------

п/с
1) автоматический натяжитель ремня - оч удобная штука - на смену ремня тратится всего 1 минута )))) вставляешь ключ трещетку в квадратное отверстие и толкаешь всем весмо вниз - и все.

2) при осмотре роликов двигателя не нашел ... шкива помпы - оказывается помпу вращает ремень ГРМ (!) оч интересное техническое решение - с одной стороны порыв внешнего ремня критично не скажется на машине - можно доехать до сервиса и без ГУР и генератора - что есть плюс - но с другой стороны смена помпы становится весьма трудоемким занятием - ведь посути нужно снять ремень ГРМ, да и проконтролировать состояние помпы невозможно - она спрятана внутри. Надеюсь ее ресурс не такой как на отечественных движках иначе это будет еще тот кошмар...

Я так понял ролик крепиться на своей оси, которая крепиться только в одной точке на самом натяжителе? Если так, то легко можно проверить ее люфт и перпендикулярность относительно ее посадки. И тогда можно с этим что то помухоморить.....

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

оси как таковой нет - ролик прикручивается болтом на 17 к телу кронштейна натяжителя - а тело натяжителя впритирку прикладывается к двигателю ( я тоже думал что можно подложить что-нибудь - но мастер ответил что тут весь смысл в площади соприкосновения тела натяжителя с корпусом двигателя.... )

Суворов писал: "на последнем фото видно что ролик немного наклонен"

по ошибки сообщение было отредактировано -
Алексис дописал: "на последнем фото виден не ролик а искажение ремня - ролик вроде стоит прямо (но может и есть наклон но глазом не видный) - про болт тоже думал. Наверное надо будет разобрать еще раз этот девайс".

(ОЙ Суворов прости - я нечаянно отредактировал твое сообщение - думал что это мое)

Правильно, но мне кажется что там будет достаточно доли миллиметра зазора, чтобы весь механизм натяжителя "съехал" со своего положения. Весь натяжитель крепиться к двигателю через ось ведь? Может она слегка кривовата?

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

ось там роли не играет - гайка прижимает тело натяжителя к плоскости двигателя. равнение идет по 2м плоскостям - тут либо сабака зарылась в самом натяжителе либо действительно криво встает сам ролик....

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Может сам корпус натяжителя кривой?

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

хз - мне кажется нереально погнуть такое литье.

Заводской изначальный брак. Ты ж ведь не знаешь как она до этого ездила....

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

угу - походу надо готовить пару кусков...
началось мать его ))))

Да погоди... снимика его еще разок и полностью обнюхай. Может болт, что ролик крепит криво залезает в корпус. В магазин завсегда упеешь...

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

странно он как-то перекошен- по идее если износился или разогнулся от натяжения ремня то должен загибаться в другую сторону ... может его пружина так сдавливает что в нем стоит- по этой оси вращения кронштейна и износ?

Мысль конечно странная, но может быть дело не в ролике и в не натяжителе? Может люфтит в другом месте, а сползание на ролике уже последствие сего?

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

Не в люфтах дело. Alexis попробуй разверни ремень, если никаких изменений не будет, то меняй натяжитель в сборе. Если и тогда ничего не изменится то это заводской брак, причем не только привалочная поверхность натяжителя может быть кривая..... Очень часто такой дефект встречается на тазах переднеприводных,только там веселее там ГРМ сползает,съедается и рвется......
П.с. на глаз кривизну не увидишь 100%, там достаточно одной тааблетки.)))

_________________
Семь верст не крюк!

Судя по его виду он люминевый, а люминь со временем "течет" под нагрузкой. Похоже у тебя именно этот случай. Если будешь гнуть кронштейн на котором висит ролик, то имей ввиду - гнуть надо не "от движка", а "к движку", плоские ремни всегда сползают в сторону бОльшего диаметра. Ролик стоит консольно, ремень его выгибает от движка, значит его наружный край имеет как бы бОльший диаметр, поскольку ремень его охватывает не весь, то для ремня он выглядит как конус меньшим диаметром к движку.
Да, будешь выпрямлять кронштейн - выпрямляй гнутьем, а не ударами. Там наверняка не чистый люминь, а с добавками для твердости (возможно что-то вроде силумина), а такие сплавы обычно хрупкие.

да проблема блин... и пока не решена
Веду следствие - собственно рассматривал все ваши вышеизложенные версии:
_______________________________________________________________________________

Версия 1я - искривлена ось на которую насаживается сам корпус натяжителя
исследование: если бы причина крылась в кривизне оски, которой нятжитель крепится к блоку - то один край натяжителя бы неплотно прилегал к корпусу двигателя - сегодня детально обсмотрел - зазоров нет. Развивать эту версию пока не вижу смысла.

Версия 2я - нарушена соосность других шкивов - например не до конца посажен шкив коленвала от которого ремень по ходу движения подается как раз на этот ролик.
исследование: сегодня залез в двиатель со... строительным уровнем )))) прохожие тихо охреневали )))) проверял поочередно соосность шкива коленвала с другими шкивами, прикладывая уровень плоскостью к шкивам и смотрел как они соотносится со шкивом коленвала. Результат показал идельную соосность шкива ГУР (большой справа) и шкива коленвала и расхождение мене чем на 1 мм соосности между левым обводным шкивом (большой слева) и шкивом коленвала. По моему мнению расхождение на 1 мм не даст такое сползание ремня на 44 мм (на 1 ручей) да и как можно не до конца посадить шкив коленвала мне не совсем ясно.

Версия 3я - искривлен болт либо посадочное место ролика автонатяжителя
исследование: вот эта версия мне кажется весьма правдоподобной. Я сделал несколько вертикальных снимков из которых видно что ремень и ролик не совсем параллельны.
может мне так кажется, но присмотритесь сами.



мне кажется что левый край ролика находится дальше чем правый - уклон совпадает именно в противоположенную от уклона сторону и стаскивает ремень. Вот еще пробные фото





Один из снимков обработал на фотошопе - вот что вышло:



Похоже все дело в наклоне самого ролика - теперь осталось выявить что собственно его налоняет - либо он криво вкручивается в штангу, либо сама штанга имеет люфт с основанием, которое крепится на двигатель и дает наклон ролику. Замена натяжителя в сборе похоже реальная перспектива моему бюджету...

Да. Тут наглядно видо что "автомат" косой.... (интересно почему? сносилась ось поводка???) Так что пробуй, меняй натяжитель в сборе.

П.с. "текучесть" алюминия (причем лигированного другими металлами для твердости) в данном случае мало вероятна, в следствии того что фланец достаточно массивный и я не знаю что надо с ним сделать что-бы его перекосило, разве что кувалдой ударить при этом нагрев его градусов так до 200-от(утрирую конечно).Иии...запас прочности у америкосов нормальный не то что у корейцев, про китаез я вообще молчу.....

Andy не быкуй одно дело делаем

_________________
Семь верст не крюк!

Короче пока буду ездить так - денег на замену натяжителя катастрофически нет - на форумах встречал отзывы о подобных случаях - далеко не все считают это критичным. Пишут что главное если ремень не трется о кронштейн. Так что пока подожду - потом обязательно добьюсь ровного хода ремня.

П/с на 406м у меня ремень вообще хз как гонял - шкив ГУРА вообще под наклоном )))) слабое крепление ГУРА не позволяет натянуть ремень - и ниче - ремни ходили тыс по 30-40.

У Вас, в Самаре, все так общаются с малознакомыми людьми? В таком случае нам не попути и дела у нас разные.

Если имеются какие либо претензии, милости прошу в личку...
[mod="aldeen"]На первый раз отделаемся предупреждением ....[/mod]

_________________
Семь верст не крюк!

Парни вы чего не поделили-то? )))

---------------------

Кстати сегодня еще раз присматривался к кронштейну и ролику - мне кажется что наклон имеет как раз кронштейн - надо сделать пару "параллельных" фот и поглядеть в детализации. Может виной люфт в самом натяжителе - между основой и лапой в шарнире где спрятана пружина.

вспомнил старую тему - решил отписаться об итогах - короче гоняю уже как тыс 55 с таким кривым роликом и все на том же ремне, полет на удивление нормальный. Хорошо что тогда не кинулся в магазин )