Клуб любителей автомобиля

ГАЗ -3102
Часовой пояс: UTC + 3 часа Текущее время: Чт май 24, 2018 22:49




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Прокладка ГБЦ
СообщениеДобавлено: Сб май 12, 2018 08:51 
Старшой
Откуда: г.Саранск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Авто: ГАЗ-3102, 2003 года 406 двигатель
alexnr кое что может
При запуске бывает, что подтраивает двигатель, пару раз появлялся пар из выпуска (масло чистое) утром, потом ездит нормально весь день. В общем, признак попадания ОЖ в цилиндр (видимо, 4-тый, но по свече не понять, на всех электроды одинакового цвета). Придется снимать ГБЦ. Двигатель 406, Евро-0, 2003 года машина
Почитал Инет - кто какие прокладки ставит, от обычных до Евро-3 парой. несколько вопросов:
- уплотнители колодцев свечных какие ставить, СО или НО (я уже менял, ставил НО, вроде как нормально всё, не текут, а СО превращались быстро в размазню). Силиконовые имеют право на жизнь, или обычные резиновые ставить?
- все же какие прокладки ГБЦ выбирать?????? Евро 3 (2 шт), обычную или метализированную обычную? И должны ли быть отверстия под ОЖ на всех цилиндрах, или только у 4-го? Читал - не должно быть, а вот гляньте видео с противоположным мнением https://www.youtube.com/watch?v=stEFvo7ZpB8
Остальное вроде понятно, только одному не очень будет снимать голову..... На 402-м снимал-ставил пару раз, проблема только одна - оторвать голову, дальше все просто. Второй раз утром начал - в обед выехал. Здесь сложней.
И еще, машину никогда не перегревал, ГБЦ никогда не снималась, с какого самолета такая засада? Не 402-ой, такой болезнью не должен бы страдать.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прокладка ГБЦ
СообщениеДобавлено: Сб май 12, 2018 11:23 
Капитан

Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Авто: ГАЗ-3102/406/97
Яйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя Andy самые крутые в Техасссссе
alexnr писал(а):

При запуске бывает, что подтраивает двигатель, пару раз появлялся пар из выпуска (масло чистое) утром, потом ездит нормально весь день.


Утро... Прохладный, влажный воздух... Его всосали в коллектор, смешали с парами бензина и подожгли! Потом выпустили на волю, но уже с частицами сажи. Снова в прохладный и влажный воздух... Как же тут пару на выхлопе не появиться?
alexnr писал(а):

Придется снимать ГБЦ.

Короче: я не вижу повода снимать голову.
И таки да: уровень ОЖ какой? Если утечек нет, а он уменьшается, то да, возможно и прокладка. А так - катайся дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прокладка ГБЦ
СообщениеДобавлено: Сб май 12, 2018 13:30 
Старшой
Откуда: г.Саранск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Авто: ГАЗ-3102, 2003 года 406 двигатель
alexnr кое что может
я сегодня и не собираюсь, пока набираю данные. Что еще не нравится - иногда появляется странный стук, глухой. Он потом исчезает, это точно не навесное, проверял, скинул ремень на немного. Сначала подумал на ГК, но он глухой и появляется не сразу, а секунд через 5-10, причем не всегда. В общем, что-то не так.
По поводу пара - когда немножко, я понимаю, что конденсат, когда густой и приличное количество, все же подозрение на пробой (вспомним и стук.....как раз, когда между цилиндрами пробивает прокладку).
По отдельности признаки вроде и не указывают на явный пробой, дело в совокупности. Проходил на 402-ом, там первый раз ездил наверное пол-года, тоже подтраивала, а еще и температура скакала немного.
Здесь еще и датчик температуры ОЖ на ЭБУ накрылся, БК показывал температуру то 0, то 115, то нормальную. А когда 0, то ЭБУ сильно обогащал смесь при запуске, вполне возможен был пар и из-за богатой смеси. Понюхать не догадался........ Датчик заменил - с запуском проблем нет, показания адекватные и стабильные. И НЕТ скачков температуры. Вот это не по "схеме пробоя".
ОЖ немного уходит, но там нижний патрубок подкапывает. Он немного длинней обычного из-за кондейного радиатора, пока не нашел подходящего.И все же насчет прокладок что скажете? Двойную металлическую Евро 3, или что другое???? И по другим вопросам, подскажите пожалуйста...

Добавлено спустя 1 минуту:
вечером напишу как сегодня заведется, машина в гараже, внучка активно не дает уйти :)


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прокладка ГБЦ
СообщениеДобавлено: Сб май 12, 2018 22:24 
Аватара пользователя
подпол
Откуда: Украина Бердянск
Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Авто: ГАЗ 31105 2007
Яйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в Техасссссе
Ставьте обычную прокладку. Не редко бывает что Е-3 сталь дает шанс встретиться клапанам и поршням. У кого как, а проверять на себе чего-то не хочется.

Насчет прокладок колодцев и всего остального - я поступил как делал один специалист - герметик (серый zollex) очень тонким слоем на прокладки колодцев и не жалея сверху переднюю крышку со стыками. Этого достаточно.

Снятие ГБЦ 406 много проще снятия ГБЦ 402. Я бы посоветовал обратить внимание на следующее:
- Аккуратнее с крышками распредвалов, они хрупкие. Откручивать поочередно чтобы РВ не перекашивало. Внимание на нумерацию, ставить по своим местам.
- Сфотографировать метки звезд распредвалов с разных ракурсов, чтобы потом не сомневаться правильно ли звезды РВ поставлены.
- Обязательно разрядить и промыть от масла ГК. Лучше по мануалу с постановкой в старые рабочие места.
- Обязательно вымыть от масла и высушить отверстия в блоке для болтов ГБЦ.
- Если болты не торсионные - ставить новые.
- Без динамометрического ключа не соваться в ремонт. Затяжка болтов ГБЦ строго по мануалу (для 406 Е0, Е2, Е3 - методики затяжки разные). Очередность и момент по крышкам РВ обязательно соблюдать.
- Перед сборкой и во время разборки придерживаться чистоты. Я всё протирал от масла салфетками и потом смазывал новым маслом (кроме резьб конечно). Нагара или черноты у меня не было, как с ними быть если наблюдаются - думаю смывать. Работал без перчаток в чистой одежде.
- Обратить внимание на плунжер натяжителя. Разряжать по мануалу.
- Обязательно шлифовать ГБЦ. Если есть сомнения в правильности седел - менять сразу с притиркой клапанов разумеется. Клапана по местам, сальники к ним по любому новые.
- Перед постановкой прокладки очистить блок от остатков старой прокладки. Лучше мягкой металлической щеткой но никак не дисками от болгарки. Чистить так, чтобы грязь не попадала на блок а улетала наружу.
- Заменить прокладки под крышками и т.д. - само собой.

В принципе ничего сложного, если соблюдать очередность сборки, ставить детали по местам, соблюдать чистоту и рекомендованные методики затяжки. Ну и не спешить. У меня на сборку на морозе ушло два дня. Делал сам, в первый раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прокладка ГБЦ
СообщениеДобавлено: Сб май 12, 2018 23:06 
Старшой
Откуда: г.Саранск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Авто: ГАЗ-3102, 2003 года 406 двигатель
alexnr кое что может
coelacanth писал(а):

Не редко бывает что Е-3 сталь дает шанс встретиться клапанам и поршням

поэтому обычно ставят 2 прокладки, после обжима толщина будет как у обычной обжатой. Кто на газ переходит и поршня не выступают за блок, ставят одну прокладку, компрессия несколько увеличивается.
coelacanth писал(а):

- Сфотографировать метки звезд распредвалов с разных ракурсов, чтобы потом не сомневаться правильно ли звезды РВ поставлены.

У меня уже насвердены дырки, ставлю фазы по транспортиру, хотя помечу перед снятием, конечно.
coelacanth писал(а):

- Обязательно разрядить и промыть от масла ГК. Лучше по мануалу с постановкой в старые рабочие места.

Стоит другая цепь, успокоители и натяжители (механические), там немного иначе, но уже разбирался с этим. Под корпусом натяжителя ОДНОРАЗОВАЯ прокладка, на чем один раз "погорел", поставив старую и неповрежденную. Через нее больше половины масла улетело после запуска моторчика. Вырубил самодельную из паронита - Ок.
coelacanth писал(а):

Заменить прокладки под крышками и т.д. - само собой.

в колодцы свечные силиконовые уплотннители колечки пойдут????? Вообще силиконовые прокладки как к маслу????? ОЖ держат хорошо, мягкие, а вот с маслом не экспериментировал еще.

Сегодня поездил и наверное завтра поменяю ВВ провода. Уже три дня пар не пускала утром, уровень ОЖ в радиаторе не меняется, так стало после замены датчика ОЖ (который на ЭБУ идет), старый давал неверную температуру и порой БК показывал 0 (мог и +115 и 165 показать, а мог и нормальную температуру), хотя +11 точно было, заводилась в режиме продувки. Тогда пар и шел.
Короче, еще поезжу.

Добавлено спустя 1 день 8 часов 38 минут 40 секунд:
Пар все же исчез. Стук - гидрик какой-то бывает постукивает, но не утром, и не всегда. Так уже было, давно, после замены масла пропадало. Грешу на Лукойл, который был залит. Заменю, потом видно будет.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прокладка ГБЦ
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2018 08:34 
Аватара пользователя
генерал Gaz3102-Club
Откуда: Ярославль
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Дневник: Просмотр записи (1)
Авто: ГАЗ-3102\83\402, Renault Laguna III/K9K/08
Яйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в Техасссссе
alexnr писал(а):

в колодцы свечные силиконовые уплотннители колечки пойдут
Силикон нейтрален. Ставь спокойно.

_________________
In vitium ducit culpae fuga
Изображение
ГАЗ-3102\83\402, Renault LagunaIII\08\K9K

Раздел Литература


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прокладка ГБЦ
СообщениеДобавлено: Пт май 18, 2018 20:48 
Старшой
Откуда: г.Саранск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Авто: ГАЗ-3102, 2003 года 406 двигатель
alexnr кое что может
Ок.
А ГК кто-нибудь промывал без разборки? Смотрел видео - кто разбирает, кто без разборки в сольвенте отмачивает-промывает, потом прокачивает....


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прокладка ГБЦ
СообщениеДобавлено: Пт май 18, 2018 22:57 
Аватара пользователя
подпол
Откуда: Украина Бердянск
Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Авто: ГАЗ 31105 2007
Яйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в Техасссссе
ГК разбираются за две минуты. Если не стучали от грязи то и мыть лучше не надо. Нафиг в масле растворитель?

Просто освободить масло из полости ГК. Завтра сфотографирую приспособление для разборки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прокладка ГБЦ
СообщениеДобавлено: Сб май 19, 2018 21:41 
Старшой
Откуда: г.Саранск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Авто: ГАЗ-3102, 2003 года 406 двигатель
alexnr кое что может
Жду, спасибо...


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прокладка ГБЦ
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2018 21:13 
Аватара пользователя
подпол
Откуда: Украина Бердянск
Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Авто: ГАЗ 31105 2007
Яйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя coelacanth самые крутые в Техасссссе
Вложение:



Если держатель сделать коротким - можно отбить грабли. Подойдет любая стальная полоса. Я сделал из алюминия чтобы не повредить покрытие. Ну и прикладываемся зажатым ГК об свинцовую пластину (на фото слева). Раза со второго-третьего ГК самораспускается.

Заряжается назад силой нажима пальцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прокладка ГБЦ
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2018 09:04 
Старшой
Откуда: г.Саранск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Авто: ГАЗ-3102, 2003 года 406 двигатель
alexnr кое что может
Понял, спасибо... Надо найти подходящее что-нибудь. В стальную можно ведь через резинку/кожу зажать ГК, так что без разницы. А вместо свинцовой пластины использовать деревяшку, например. В инете народ в основном заворачивает в тряпка и об чурки разбирает. Тут поудобней для рук вариант.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Проверка тиц pr
Яндекс.Метрика



Сборка, настройка, поддержка - Quant
Основано на базе PHPBB