Клуб любителей автомобиля
https://www.gaz3102.ru/forum/

Скорей строительный вопрос
https://www.gaz3102.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=4913		 Страница 1 из 1
Автор:  alexnr [ Вт июн 01, 2021 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Скорей строительный вопрос
Этой зимой стал промерзать погреб в гараже, приходилось включать лампочку для подогрева, много их заменил. Совсем разбирать перекрытие и заново утеплять - очень трудозатратное и дорогое дело, да и не хочу этим заниматься. Задумался о 2-х менее затратных способах:
- установить термореле и в качестве нагрузки использовать ТЭНы. Т.е. при снижении ниже заданной температуры подключаются ТЭНы и подогревается погреб. При превышении - отключатся. Недостаток - все же электричество нынче дорого, да и умельцев в гаражах тьма, недавно блок питания светодиодной панели ремонтировал после того, как м..ки замкнули две фазы. Да и не редкость отключения электричества.
- утеплить погреб сверху. Сверху - замечен иней в нескольких местах, особенно по периметру потолка погреба. Перекрытие бетон-стекловата-бетон - деревянные полы в гараже на лагах высотой 5 см. Вот разобрать полы над погребом и утеплитель туда.
По утеплителю - в любом могут завестись мыши, кроме пеностекла. Выбор утеплителя стандартный для Леруа, пеностекла у них нет. Самый дешевый - минвата, подороже пенопласт, еще дороже пенополистирол. Площадь, которую нужно утеплить 9 квадратов.
Кто что думает? Может не париться, а пенопласт, запенить швы и закрыть рубероидом от мышей по периметру и сверху? Или по периметру стекла нарезать полосами, чтобы оградиться от мышей, может натолочь и насыпать по периметру же? Может пенопласт чем измазать типа битумной мастики? Минвата думаю, что будет влагу впитывать и толка через пару лет будет 0, да и от мышей тоже защищать надо.
Автор:  aldeen [ Ср июн 02, 2021 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скорей строительный вопрос
Самый простой способ
alexnr писал(а):

Вот разобрать полы над погребом и утеплитель туда.

Использовать экструдированный пенополистирол. Толщина 50мм по нижней границе, в идеале 100 мм в два слоя по 50мм. Контур утепления вынести за границы погреба минимум на 0,5м.
Защита от грызунов. Пенополистирол не надо мазать мастикой и уж тем более укрывать. Мышь не дура, жрать его не будет :) . Гнезда могут вить разве что.

Второй способ - изнутри утеплить потолок. Но тут надо аккуратно, т.к. в погребе должна быть отличная вентиляция и в идеале сделать пароизоляционный слой поверх утеплителя. Иначе конденсат (а далее флора и фауна) между утеплителем и потолком обеспечен....

PS Минвату в грунте не используют. Только жесткие утеплители с низким коэффициентом водопоглощения. "Обычный пенопласт" не рекомендую применять, хоть он дюже и привлекателен по цене.
Автор:  alexnr [ Ср июн 02, 2021 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скорей строительный вопрос
aldeen писал(а):

Использовать экструдированный пенополистирол.

Спасибо, такой есть разной толщины, но толще 50мм не смогу. Придется радикально перестраивать, не вариант. И есть между слоями бетона стекловата в 2 слоя. Просто долго сильные морозы держались, температура в погребе упала до +2. Для картошки маловато.
aldeen писал(а):

Гнезда могут вить разве что.

Понятно, что не съедят, но рассадником мышей быть..... Заднюю стенку в погребе пробовал утеплять пенопластом - как метро стали листы. Хотя входов/выходов я и не нашел......Отраву насыпал, после второго раза следов на овощах не было, да и больше не появляются (ттт).
aldeen писал(а):

Минвату в грунте не используют.

Там не грунт, а бетонный пол, на нем лаги и второй пол, из полубруса. Но минвата туда ... Сначала был просто бетонный пол, но неожиданно достался полубрус, из его сверху и сделал еще пол. Деревянный удобней и приятней. Опять же для утеплителя место есть. Высоковат пол, конечно, но заезжаю нормально.

В общем буду утеплять пенополистиролом, по периметру нарежу стекло, может железо положу полосами от мышей. Из погреба утеплять не хочу - причины указаны выше.
Автор:  alexnr [ Вт июл 06, 2021 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скорей строительный вопрос
Вопрос вдогонку, полистирол уже куплен, в выходные планирую заняться утеплением.
Нужно ли стелить на бетонный пол пленку/рубероид? А сверху на уложенный пенополистирол нужна ли пленка?

Добавлено спустя 19 часов 26 минут 44 секунды:
Почитал инет - пленку нужно стелить сверху. Кое-чего из материалов не хватает, надо закупиться. Давно ремонтами не занимался, еле нашел пистолет для пены.
Автор:  aldeen [ Пн июл 12, 2021 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скорей строительный вопрос
alexnr писал(а):

Нужно ли стелить на бетонный пол пленку/рубероид? А сверху на уложенный пенополистирол нужна ли пленка?

Поверх пенополистирола пленку монтировать если под стяжку, чтобы молочко не проникало вниз. А так если между лагами пола деревянного, то не надо. Просто слои вразбежку, чтоб швы перекрывались).
Автор:  alexnr [ Сб июл 17, 2021 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скорей строительный вопрос
Спасибо.
Я так и сделал, а где щели были, запенил. Зима покажет. Запенил вокруг вытяжной трубы, а то там тоже холод шел. Работал в самую жару, к вечеру поплохело. Пришлось занести весь шмурдяк не разбирая, ну и на машине уехал. Через день только поехал, достелил полубрус (из него пол, размер 100х50 мм) под стеллажом и разобрал шмурдяк. Половину выкинул, конечно. Долго возился, потому что один, и все доски обработал снизу отработкой. Заметил на норе под гаражом напротив, что запаха отработки мыши не любят. А так нору камнем прикрывал - на следующий день чисто, а после того, как отработки немного налил - уже не лазили. Да и для досок хорошо.
Ошибся с вычислениями, осталось 2 листа, но это даже хорошо.
На входе в гараже пристроил огнетушитель на всякий случай, большой.
Автор:  alexnr [ Пт окт 08, 2021 20:05 ]
Заголовок сообщения:  А теперь по поводу ремонта крыши гаража
Гараж кирпичный, перекрытие - жб плиты. Гаражу уже много лет, кровля мягкая, рубероид. Ну и стала она не то, чтобы подтекать, а подкапывать в одном месте. Лазил на крышу, но криминала не нашел. Видимо, пришла пора перекрыть крышу. Ну не может рубероид больше 20 лет нормально противостоять воде.
Стал смотреть что есть сейчас в продаже из материалов. Выбор большой, начиная с того же рубероида, он самый дешевый. Следующий по цене - стеклоизол. Пока старые запасы в магазине есть, по нормальной цене можно купить. По прикидкам, с учетом укладки полос с перекрытием 10 см, понадобится 3 рулона. Это нормально.
Дальше вопрос каким способом укладывать, на горячую, либо на мастику. Первый способ трудоемкий и требуется помощник, а я привык в одиночку. Инструмент найду, но нет навыков, опасаюсь дыр нажечь в стеклоизоле.
Второй предпочтительней, но у стеклоизила нижний слой с пленкой....Везде пишут, что можно на мастику, РЕКОМЕНДОВАННУЮ изготовителем. А вот нет рекомендаций никаких у производителя, и вообще только одна рекомендация укладывать на универсальную битумную.
Для рубероида есть и рекомендации и клей битумный (но там пишут, что и стеклоизол БЕЗ пленки можно клеить), а для стеклоизола НЕТ.
По цене, учитывая цену на газ, примерно одинаковая по обоим способам. По работе - мне удобней одному, намазал-раскатал-прижал- дальше. Баллон и поднять еще надо. Инструмент-то я найду, на это тратиться не надо.

Вопрос - кто стеклоизолом НА МАСТИКУ клеил - на какую, какой реальный расход????? Либо строго на горячую?
Или забить на новые материалы, раскатать рубероид и приклеить на битумный клей? Дешево и сердито. Ведь простоял же гараж больше 20 лет....никто по крыше не бегает у нас.
Автор:  aldeen [ Пн окт 11, 2021 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скорей строительный вопрос
Хороший материал и технологии = дорого.
Так что делайте как делали).
Автор:  alexnr [ Пн окт 11, 2021 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скорей строительный вопрос
aldeen писал(а):

Так что делайте как делали).

Был рубероид,но тогда Советский (это не галоши....). Вчера съездил в строймагазин, посмотрел материалы. Рубероид не по ГОСТ, а ТУ, нууууу, даже не картон- такой тонкий. Никакого талька и впомине нет, а значит может склеиться так, что фиг размотаешь. Стеклоизол - вполне себе толстый и относительно рубероида эластичный. Так что тут однозначно с выбором.
Еще есть подкладочный стеклоизол, а среди него есть 2-го сорта. Думаю, для выравнивания в некоторых местах вполне пойдет за половину цены-то.
А вот с монтажом так пока вопрос и не решен. Не подскажет никто с мастикой - буду наплавлять.
Автор:  aldeen [ Вт окт 12, 2021 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скорей строительный вопрос
Мастики это бюджетный ремонт с планами на ближайшие пару лет залезать на эту крышу :ag:
Только только наплавлять. И желательно не рубероид и стеклогидроизолом, а хотя бы линокром в два слоя: нижний без посыпки + верхний с посыпкой. Срок службы расчетный 15-20 лет. Делается в одно лицо горелкой с баллоном пропана.
Еще вариант перекрыть крышу профлистом. Сверху на существующую крышу монтируется стропилка, по ней обрешетка и профлист.
Автор:  alexnr [ Вт окт 12, 2021 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скорей строительный вопрос
aldeen писал(а):

Еще вариант перекрыть крышу профлистом.

Думал об этом....Вариант тоже достаточно экономный. Минус - могут элементарно того, экспроприировать. Гаражи не охраняются.
aldeen писал(а):

хотя бы линокром

Сильно дороже выйдет.
Будем наплавлять, срок службы и стеклоизола устроит. На мой век точно хватит. А как пирамиды, гаражи не простоят.
У нас по крышам не бегают, далеко от жилых домов, а вот блестящая крыша на небольшой и доступной высоте привлечет внимание (а про профлист), исключу, пожалуй. У нас только на одном гараже такая, но там на втором этаже, просто так не достать и гараж оборудован видеонаблюдением. Туда точно не полезут.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/