Клуб любителей автомобиля

С 1998 года зад машины достаточно просел. Когда пустая ещё ничего, но когда на заднее сиденье сядут 2 человека, то заднее колесо начинает цеплять за подкрылок. У меня был станок для прокатки, но к сожалению я его не сохранил. А прокатывал я на нём рессоры очень здорово. Вот вопрос: Собираюсь поменять рессоры. Есть рессоры 5 и 6 листов и разных производителей.ГАЗ и ЧМЗ( Чусовской мет-завод) Какие поставить :Рессора ГАЗ-2410,31029, 3110 (6 листов) (ОАО ГАЗ)
или Рессора ГАЗ-2410,31029, 3110 (5 листов) (ОАО ГАЗ)
Вот эти ссылки:
http://www.autoopt.ru/catalog/022866-re ... v_oao_gaz/
http://www.autoopt.ru/catalog/014859-re ... v_oao_gaz/
http://www.autoopt.ru/catalog/022868-re ... 97mm_chmz/
http://www.autoopt.ru/catalog/022867-re ... 97mm_chmz/

Вам тему надо было создавать в Ходовая часть .
У меня стояли 5 листов а поставил 6 так теперь жалею стало очень жёстко .Но я 90%времени езжу один,с пассажирами конечно мягче.

Да. Я Понял что не там написал тему, но уже поздно..У меня 5 листов, и с 2 пассажирами на заднем сиденье, весь зад проваливается..Если бы листы прокатать..Но прокатный пресс по моей вине не сохранилась.. Я прокатывал на Москвиче.. Было блеск.. Зад стоял достаточно высоко, но подвеска не была жёсткой.

На обеих стоит по шесть листов. Стояло шесть и заменял на шесть. ИМХО, амортизаторы сглаживают... Что гружёный, что пустой... На белой усталость металла наверное(видно было как просели), на чёрной два листа лопнули. В чёрной баллон пропановый стоит над мостом в багажнике, то есть всегда кг 50-100 дополнительного веса, но разницы не замечал...

P.S. У нас только 6 листовые продаются, выбора никакого...

З.P.S. Млин... Все темы высветились непрочитанными... А дату постов не посмотрел

_________________
3102/01гв/406/чйорный
3102/02гв/406/белый/ГУР
3302/99гв/402/серый
2106/97гв/03/белый
2123/18гв/2123/кварц

В мае этого года поменял рессоры. Поставил 6 листов- как раз много пришлось перевозит из гаража на дачу( Собянин сломал наш бетонный гараж). Рессоры(ГАЗ) держали хорошо. Когда машина была пустой, было немного жестковато, но лучше, чем с просевшей задницей.

Спрошу тут, что б не размножать новых тем на одну тему.

Сейчас на 3102 стоят 6-листовые рессоры (подложен коренной обрезанный) в паре с газовыми аммортизаторами, езжу в большей степени один, или с одним пассажиром, в багажнике ящик и набор инструмента и как обычно - жестко! И зад задран, фары отрегулированы максимум вверх... Когда в багажник пригрузить - идет хорошо, зад на уровне или чуть выше передка, (фары, естественно, опускаю вниз - что б молоток не словить ) но дело в том, что возить с собой всегда около 100-150 кг балласта не хочу, но и скакать по ямам тоже не хочу. Одно время думал поставить 5-листовые рессоры, как стоят на моей 24-ке и масляные амморты - но для ежедневной езды это будет тоже не практично и слишком мягко, наверно. А если положить тех же 100 кг, то ара-стайл получится И вот что я задумал - если приколхоженный дополнительный лист обрезать немного, и подложить например, между 3-м и 4-м листом? Но по логике вещей, в таком случае больше нагрузка на коренной лист. Кто-то делал так? Как впечатления? Поделитесь своими соображениями по этому поводу.

Амортизаторы на высоту не повлияют никак однозначно.

_________________
езжу на:
ГАЗ 21 1962г.в.
SKODA OKTAVIA A7 FL TSI L&K 2018г.в.
VW Polo Sedan (1,6л) АКПП Allstar+Hotstar 2016г.в.
Hyunday CRETA (2,0л) АКПП 2WD Comfort + Advanced 2017г.в.
Mitsubishi OUTLANDER (2,0л) CVT 4WD Intense 2017г.в.

Делюсь.
6 листовые рессоры( ГАЗ) ненамного жёстче , но держат машину при загрузке. Со временем они всё равно просядут и будет жесткость в норме. Экспериментировать с подкладкой дополнительных подкоренных листов, мой опыт подсказывает, что не стоит. Это был опыт от дефицита запасных частей.

Это я знаю, но причем тут амортизаторы?




Уже три года катаюсь, и зараза, не просаживаются.

Я ратую за чистую подвеску, такую как ее задумали конструктора. 5 листов.

Как управляется машина на 5-ти и на 6-ти листах - знаю отлично. 6-ть больше не хочу. Комфорт, после управляемости, дело второе, но его на 5-ти тоже больше, нежели на 6-ти. Также углы установки передних колес, шины соответственно, фары, тормозные усилия, вырванные крепления аммортизаторов - слишком много минусов, чтобы без проблем возить кирпичи.

Были мысли усилить подвеску на 105-й после покупки, но потом, вкусив отличия по управляемости, понял что оставлю сток без вариантов.

Для колхозной машины шесть листов - можно. Но для трассово-персональной - думаю категорически нельзя.

Я тоже голосую за то , как задумали конструкторы, но...
Они задумывали 402 мотор, а в большинстве сейчас стоят 406. Он тяжелее. а пружины не поменяли.
Рассчитали 5 листов, но из низкого качества стали они превращаются в 3 листа.
У моей машины при пробега тогда 45,000 км ,задуманные конструкторами 5 листов, просела так , что одном пассажире сзади, буфер рессор упирался в кузов. У моего Dodge Caravan, которому 19 лет всего 1 лист и при снятых задних сиденьях,зад машины стоит высоко.5 листов наверно и были бы хороши, если сталь из которых они были изготовлены, были бы надлежащего качества.
Вот и вынужденно приходиться делать так, как не могли предвидеть конструкторы.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Машина стоит сейчас на зимовке в гараже. В мае сделаю фото сбоку , чтобы было видно насколько стоит высоко зад.

Чего это вдруг он тяжелее? Если верить вики, то 402-й 184, а 406-й 192кг. Что такое для Волги лишние 7-8 кг?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%9C%D0%97-406
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%9C%D0%97-402

Да, разница по весу между 402 и 406 несущественна.

Производство рессор - дело деликатное.

Я видел лопнувшие советские неоднократно. Просевшие видел. "Современные" рессоры ничем не хуже или лучше советских. Качество из той-же оперы - "в разброс". Самым молодым, к слову, скоро десятник стукнет

Что плохого в "мягкой" рессоре? Она же пружинит лучше. Комфорт.

Купив 2410 в 98-м году получил в довесок пару новых рессор. До сих пор стоят в дальнем углу гаража собирая пыль, ибо так и не понадобились. Нынешние заводские 97-го года вполне устраивают, машина стоит ровно, а при необходимости возил 150 кг в багажнике при четверых не худых гражданах на заднем сиденьи.

Прежде всего стоит начать с установки хороших газовых амортизаторов (Monroe/Kayba/Koni). С ними машина гораздо лучше держит дорогу, подвеска становится собраннее. Если этого покажется мало, то уже докидывать еще один подкоренной в рессоры, но при этом убрать один из нижних коротких листов, что бы зад не поднимался и от этого не менялся угол кастора и угол наклона передних рычагов.
По собственному опыту скажу, на моей 3102 стоят 6 листовые рессоры и мне нравится. Но я люблю подвеску по-жестче, а не расхлябанную как на большинстве волг и 5-листовыми рессорами. На 29 сейчас вообще собираю рессоры на основе подкоренного листа от газели.

У меня был знакомый на ГАЗ-24 и подкоренными от ГАЗ-52. Говорил что очень классно управляется. Правда потом его унесло на 90 км/ч по асфальту на прямой в канаву, и он признался что быстрее 80 ни разу, до этого случая, не ездил.

Собранность штатной подвески достигается не такими средствами. В случае шаровой - это всего лишь хорошие рулевые наконечники. В случае шкворневой - не изношенные втулки в довесок к новым рулевым шарнирам. На нормальных Волгах не бывает расшатанной подвески.

Что такое жесткость на колесах - знаю. Варил кузов своей 3102 на 6-ти листах. Лонжероны, крепления амортизаторов сзади, брызговики крыльев спереди. У нее даже крыша на кочках скрипела. Вот реально - машина в корке льда, наезжаю на небольшой камень - лед на крыше потрескался сразу. А как оно на 6-ти листах корежило кузов на скорости - я даже и не знаю.

Это я к тому, что жесткость подвески должна поддерживаться кузовом. На Волгах жесткости кузова нет.

И, к слову, на спортивных машинах (настоящих), подвеска не имеет задачи быть жесткой. Там главное - энергоемкость. Машина не должна взлетать и долбить кузов на всем доступном диапазоне скорости.

Мое мнение - можно Кони, можно KYB, но можно и СААЗ. Я - за чистоту породы. Так что на СААЗ.

ИМХО аморты на жёсткость не влияют.. Поставил Monroe после убитых каких-то... Разницы не заметил ну никак. Может если и загрузить до полной массы, то и будет эффект. На 5 листах никогда не ездил. Оба автомобиля с 6 листами, менял на 6 листов... Катаюсь на дальняк в основном гружёный, так что меня устраивает, а аморты должны не давать раскачиваться авто на кочках,но никак не делать езду жёсче или мягче: меня так в школе учили.

_________________
3102/01гв/406/чйорный
3102/02гв/406/белый/ГУР
3302/99гв/402/серый
2106/97гв/03/белый
2123/18гв/2123/кварц

Влияют конечно, но... не так чтобы уж очень - машина не та. Мне, например, нравится посадить 4-5 пассажиров и багажник сумками забить на дачу. Разгоняется вяло, но едет... как по рельсам! Плавно и мягко.

Много смеялся. Зачем так уж?
Ну у меня сейчас впереди якобы Голландия якобы Хола, но... по ощущениям тот же СААЗ. И да, в одном дважды уже сайлент меняли!

На универсал то хоть можно 6 листов? Шапками не закидають?

ADR, так на сарайках с конвеера шесть листов идут.

У меня по кругу Монро стоят, газовые, подвеска собранная, зад аж слишком собранный если пустой Но думаю прислушаться к мнению большинства и все-таки попробовать выкинуть доп.лист и попробовать 5-листовые рессоры в паре с газовыми амортами.

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:


Комфорт - до определенного момента. Или от двух пассажиров брызговиками на асфальт ляжет, или валкость при маневрах на скорости.

С задним стабом проблем с маневрами на скорости нет. Машина много лучше ведет себя, в том числе и из-за низкого центра тяжести, если 5-ст рессоры.

Можно. Даже нужно - они ему и предписаны.
Вот на дизельной Волге довелось поездить, а с задним стабом, увы, нет...

Так, очевидно, "дело было не в бобине..."



Нет. В спортивной подвеске, как и в любой другой, главное, это обеспечение нужных углов работы колес. Только на спортивных машинах ради этого жертвуют комфортом, а на обычных автомобилях применяются различные компромисионные решения.



Говорите варили? Значит кузов был гнилой. А какой жесткости вы хотите от гнилого кузова?
На волгах жесткости нет? Лично я не знаю ни одной легковушки с несущим кузовом, у которой лонжероны (а они основа кузова) больше волговских. Ну разве что у Победы.

Не только в этом. Москвичисты на улучшенных рессорах точно также убирались с дороги, поэтому у них мода быстро прошла, изредка возвращаясь.



Речь идет об амортизаторах. Мою цитату не я придумал, а ребята с фирмы Ohlins. Для меня - авторитеты.

На спортивной технике во главе функция. Не всегда в разрез со здравым смыслом. Если класс машины позволяет поставить подходящие для ситуации железяки, не сильно мешающие езде - их могут поставить.

Но ставить на Волгу нечто от другой подвески, даже не спортивной - ну как бы смысла не вижу.



Кузов на 02-й 1985 был покрепче кузовов новых 3110, в момент когда они с конвейера сошли. Варил не только из-за гнили (точечной, прошу заметить), а также из-за трещин. Трещины и расколбас кузовных элементов одного относительно другого - на Волгах обыденность. Плохого нет - металл имеет право пружинить. Если его заставляют пружинить сверх его возможностей - будет трескаться.



Не-а, нету. От слова совсем. Лонжероны - показатель для рамных машин. Силовую структуру несущего кузова они только на древних машинах составляли. Ну на волгах еще. А так - сила в соединениях многих кузовных элементов и местах их сварки. На наших машинах - как на кораблях - поверх шпангоутов наварили корпус, палубу - и готово дело.

Пусть себе пол отрывается от порогов. Пороги тоже можно срезать - и даже двери спокойно будут закрываться. Поперечины можно срезать - ничего плохого не будет. Геометрия Волги не пострадает. ее можно обычной линейкой мерить.

На нормальных, рассчитанных машинах это нонсенс. Добиться жесткости от Волги можно только рамой.