Клуб любителей автомобиля

ГАЗ -3102
Часовой пояс: UTC + 3 часа Текущее время: Сб июл 31, 2021 22:49




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гаражная амнистия
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2020 21:15 
Рядовой

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Авто: ГАЗ-24-10
combain не имеет репутации
Всем привет!
Итак, свершилось. После семи лет ожиданий законопроект о гаражной амнистии был под номером №1076374-7 внесён в Госдуму.
Прочитать его можно здесь: https://sozd.duma.gov.ru/bill/1076374-7#bh_note

Первое беглое его чтение привело к следующим выводам:
1) Это либо про кооперативы, либо про переданное предприятиями гражданам (в любом случае должно быть оформлено документально);
2) Сказано, что в упрощённом порядке можно будет зарегистрировать гаражи, построенные до 29 декабря 2004 г. (до введения в действие Градостроительного Кодекса Российской Федерации). При этом нигде не сказано, что на месте остаются все гаражи, построенные до этого же дня;
3) Предлагаемые изменения в Земельный кодекс вообще косметические;
4) Местным властям необходимо содействовать выявлению реальных владельцев гаражей, но вообще не учтён тот факт, что они обязаны ознакомиться с тем, что у них лежит в архивах с целью установить какие именно массивы гаражей или конкретные постройки возведены до 29 декабря 2004 г.
5) Предлагаемый для узаконения построек набор документов в целом неплох, но можно и нужно расширить (по сути речь идёт только о договорах о подключении к электросетям или членским книжкам ГСК).

Я уже почти два года стою во главе группы из более чем 200 человек, которая пытается сохранить на месте и добиться признания права собственности. Однако мы, как и многие попали впросак, потому что с документами плохо, а там даже кооператива никогда не было. В настоящее время мы пытаемся добиться признания права собственности хотя-бы на часть гаражей через районный суд.
Подробнее про нашу борьбу можно почитать здесь:

1) https://www.drive2.ru/b/523655882819506609/
2) https://www.drive2.ru/b/526395041162199965/
3) https://www.drive2.ru/b/540810188358157135/
4) https://www.drive2.ru/b/555776740635444784/

В чём состоит проблема ?
Почти все чиновники, с которыми мы общались в процессе подготовки к судебному заседанию, как в один голос утверждали о том, что главным для них является вопрос о земле.
Примерно о том же написали в законопроекте о гаражной амнистии.

Однако все вышеуказанные лица забыли ещё об одной составляющей вопроса о земле – о постройках на ней. Особенно о тех, что стоят ещё с советских времён.
Так, например, всё, что построено до 1 января 1995 г. (до введения в действие Части I Гражданского Кодекса Российской Федерации) не может являться самовольной постройкой.
Конституционный Суд РФ в своём Постановлении N 16-П от 13 декабря 2001 г. сказал, что отсутствие на руках у граждан документов на землю не говорит о том, что факта землеотвода не было вообще.

Суть в том, что по действующему законодательству можно "выдать" земельный участок под уже имеющуюся постройку при условии наличия правоустанавливающего документа на неё. Это может быть что угодно – обычно это советские решения исполкомов (до 1991 г.) или администраций (примерно до 2005 г.) об оставлении на месте, или решение суда об установлении юридического факта (ст.264-268 ГПК РФ) или о признании права собственности либо в порядке приобретательной давности (ст.234 ГК РФ), либо о сохранении на месте самовольной постройки и признании права собственности уже на неё (ст.222 ГК РФ).


В условиях, когда законодатели не хотят прописывать в законопроект очевидные вещи, в наших силах напомнить им об этом и предложить свои идеи. Я тут 18 декабря 2020 г. направил в Госдуму обращение с предложением фактически ввести возможность внесудебного порядка оставления на месте капитальных и временных зданий, построенных до вступления в силу Градостроительного Кодекса РФ (29 декабря 2004 г.).

Само обращение: https://a.d-cd.net/-ZdMPrR9wOuCU5tkGFEiM-Otae8-960.jpg

Движение в аппарате Госдумы: https://a.d-cd.net/PebsivfhjYtIoJbOVCjMzPMfnu4-960.jpg

Чего я не ожидал, так это того факта, что ответ пришёл в тот же день: https://a.d-cd.net/owVSiiuh2VfJSycsgXOVuCblk8c-960.jpg


А теперь давайте представим, что закон приняли с такими поправками и у Вас есть гараж, на который утрачены оригиналы документов.
В таком случае Вы приходите в администрацию с заявлением с просьбой об оставлении на месте гаража, построенного до 29 декабря 2004 г. (что можно подтвердить выкопировкой из планшета с результатами ситуационной съёмки местности, хранящегося в местном Управлении Росреестра).

На руках Вы при этом должны иметь результаты экспертизы, подтверждающие тот факт, что гараж Ваш (например, Вы открыли его ключом в присутствии эксперта) и что сохранение строения на месте не несёт угрозу жизни и здоровью граждан, а также квитанцию об уплате государственной пошлины в размере, скажем, 300-500 рублей.

Потом данное заявление рассматривается в течение до 30 дней в порядке закона об обращениях граждан. В случае успеха у Вас на руках появится правоустанавливающий документ на постройку, на основании которого Вам "отпишут" земельный участок. В случае неудачи же Вы можете подать жалобу вышестоящему должностному лицу (по принципу "район — город", "город — область") или сразу в суд для признания права собственности в порядке приобретательной давности (ст. 234 ГК РФ) или установлении факта, имеющего юридическое значение (ст.264-268 ГПК РФ).

Годная схема? Я считаю, что более чем — и муниципалитеты подкормятся (а они и так дохлые), и Вам документы, и огромное количество недвижимости вернётся в легальный оборот, и земельные отношения постепенно придут в порядок.

Я знаю, что здесь не один и не два, а скорее всего сотни (а вполне возможно, что и тысячи) людей, которые находятся в схожей ситуации. Если Вы хотите, чтобы у нас всех с Вами всё получилось, то аналогичный шаг можете и обязаны сделать Вы, направив в Госдуму обращение следующего содержания:

Цитата:
"Уважаемые депутаты!
В Государственную Думу внесён на рассмотрение внесён законопроект №1076374-7, получивший широкую известность под названием "гаражная амнистия".
Положения законопроекта во многом отражают реальность, однако не учтён один важный момент. В настоящее время регистрация любой постройки возможна на условиях предоставления в уполномоченный орган правоустанавливающих документов на саму постройку и на земельный участок под ней. При этом в законопроекте указано, что в случае отсутствия оригиналов правоустанавливающих документов, граждане могут предоставить ряд документов, косвенно подтверждающих факт владения гаражом.


<здесь можно и даже нужно вставить свою историю о том, что у Вас есть гараж или Вы просто неравнодушный гражданин>

На основании вышеизложенного, ПРОШУ ВАС:
при рассмотрении во всех чтениях внести в законопроект №1076374-7, а также в действующее законодательство поправки о наделении органов государственной власти и органов местного самоуправления полномочиями по оставлении на месте капитальных и некапитальных строений, построенных до введения в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации (до 29 декабря 2004 г.) с возможностью дальнейшего обжалования в случае отказа вышестоящему должностному лицу или в суд по месту нахождения постройки. При этом в случае внесения и утверждения рода поправок такого прошу прописать в них необходимость предоставления экспертного заключения об отсутствии угроз жизни и здоровью граждан в случае оставления такой постройки на месте."


В настоящее время законопроект находится на рассмотрении профильного комитета, откуда 21.01.2021 г. будет представлен в первое чтение.
В наших возможностях повлиять на депутатов, чтобы они приняли нужный нам как гражданам вариант закона.
Мне известно несколько случаев, что в похожей ситуации (когда в обращениях излагались конкретные факты из практики "работы на земле") людям предлагали выступить в органах власти
с целью изложения своей позиции "в натуральном виде" и внесении соответствующих предложений.

Если мы завалим похожими обращениями Госдуму, то велик тот шанс, что нашу позицию услышат и примут к сведению.
Это наш шанс — либо сделаем и совесть будет чиста, а мы спокойны, либо не сделаем и всю жизнь будет обидно за бесцельно прожитые годы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаражная амнистия
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2020 10:37 
Аватара пользователя
Маршал Gaz3102-Club
Откуда: Ярославль
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Дневник: Просмотр записи (1)
Авто: ГАЗ-3102\83\402, Renault Laguna III/K9K/08
Яйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в Техасссссе
Однако ж.....

Было начало сего опыта бодания с местной администрацией по вопросу узаконения металлического гаража на земле.
Также клеили разного рода бумажки по сносу, незаконке, красить и убирать территорию.
Подавал документы и прошение в местный УЗР (управление земельных ресурсов), на что мне пришел, естественно, отказ))).
Но отказ формально дал право пойти в суд дальше.....
Этим и ограничилось все, т.к. похоже в администрации смекнули, что появилась потенциальная кость в горле и большой земельный гемморой (мой гараж, мирно стоящий аж с 74 года, после 93года "вдруг" нежданчиком очутился с территории дома моего на территории сопредельного дома.......уау!, а дома то многоквартирные...), решили после этой бумаги клеить только о окраске гаража и уборке территории.
Так и живем уже лет 8 тремя зелеными гаражиками.

_________________
In vitium ducit culpae fuga
Изображение
ГАЗ-3102\83\402, Renault LagunaIII\08\K9K

Раздел Литература


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаражная амнистия
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2020 12:08 
Рядовой

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Авто: ГАЗ-24-10
combain не имеет репутации
aldeen писал(а):

Однако ж.....

Было начало сего опыта бодания с местной администрацией по вопросу узаконения металлического гаража на земле.


Вот. Уже понимающий человек. Если возможно, напишите пожалуйста депутатам. Пусть увидят перед собой стену.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаражная амнистия
СообщениеДобавлено: Пт янв 08, 2021 07:30 
Рядовой

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Дневник: Просмотр записи (1)
Авто: Газ 3102
Андрей А. кое что знает
Живу в закрытом городе. На окраине города еще с 70х годов построен гаражный микрорайон, после того как жизнь и отношение к автомобилям изменилось, половина гаражей , а то и кооперативов полностью остались брошенные, хозяева давно умерли. Вот видишь гаражи никому не нужные, а взять нельзя.(на глаз больше тысячи гаражей, может и больше, )в моем кооперативе 20 гаражей из них больше половины заброшено, а крыши ветшают, постройки начинают рушится одна за другой, плюс гаражи постоянно вскрывают, вот бы взять под своё крыло один два таких гаража, так потом кто-нибудь обьявится из родственников, а ты туда свои кровные вложил, и узаконить такие гаражи практически нереально, нужно подавать в суд на признание права собственности, а для этого нужно открыто и добросовестно пользоваться этим имуществом не менее 15 лет((очень ждал эту амнистию в надежде упрощения легализации таких брошенных гаражей!


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаражная амнистия
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2021 18:59 
Рядовой

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Авто: ГАЗ-24-10
combain не имеет репутации
Андрей А. писал(а):

Живу в закрытом городе. На окраине города еще с 70х годов построен гаражный микрорайон, после того как жизнь и отношение к автомобилям изменилось, половина гаражей , а то и кооперативов полностью остались брошенные, хозяева давно умерли. Вот видишь гаражи никому не нужные, а взять нельзя.(на глаз больше тысячи гаражей, может и больше, )в моем кооперативе 20 гаражей из них больше половины заброшено, а крыши ветшают, постройки начинают рушится одна за другой, плюс гаражи постоянно вскрывают, вот бы взять под своё крыло один два таких гаража, так потом кто-нибудь обьявится из родственников, а ты туда свои кровные вложил, и узаконить такие гаражи практически нереально, нужно подавать в суд на признание права собственности, а для этого нужно открыто и добросовестно пользоваться этим имуществом не менее 15 лет((очень ждал эту амнистию в надежде упрощения легализации таких брошенных гаражей!


Вот поэтому смотрите по антресолям и ищите документы.
А также напишите пожалуйста в Госдуму по образцу с кратким пересказом своей истории.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаражная амнистия
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2021 11:39 
Аватара пользователя
генерал Gaz3102-Club
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Авто: 310221 406 05, Патриот 2012
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
А можно подробнее, как оформить землю, имея оформленный гараж? В ГСК.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаражная амнистия
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2021 14:38 
Рядовой

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Дневник: Просмотр записи (1)
Авто: Газ 3102
Андрей А. кое что знает
combain писал(а):

Андрей А. писал(а):

Живу в закрытом городе. На окраине города еще с 70х годов построен гаражный микрорайон, после того как жизнь и отношение к автомобилям изменилось, половина гаражей , а то и кооперативов полностью остались брошенные, хозяева давно умерли. Вот видишь гаражи никому не нужные, а взять нельзя.(на глаз больше тысячи гаражей, может и больше, )в моем кооперативе 20 гаражей из них больше половины заброшено, а крыши ветшают, постройки начинают рушится одна за другой, плюс гаражи постоянно вскрывают, вот бы взять под своё крыло один два таких гаража, так потом кто-нибудь обьявится из родственников, а ты туда свои кровные вложил, и узаконить такие гаражи практически нереально, нужно подавать в суд на признание права собственности, а для этого нужно открыто и добросовестно пользоваться этим имуществом не менее 15 лет((очень ждал эту амнистию в надежде упрощения легализации таких брошенных гаражей!


Вот поэтому смотрите по антресолям и ищите документы.
А также напишите пожалуйста в Госдуму по образцу с кратким пересказом своей истории.

На мой гараж документы хоть и старые, но имеются разрешение на постройку, план гаража выданные при постройке в 73году


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаражная амнистия
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2021 23:43 
Аватара пользователя
Маршал Gaz3102-Club
Откуда: Ярославль
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1) Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Дневник: Просмотр записи (1)
Авто: ГАЗ-3102\83\402, Renault Laguna III/K9K/08
Яйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя aldeen самые крутые в Техасссссе
Андрей А. писал(а):

но имеются разрешение на постройку, план гаража выданные при постройке в 73году
Это все после 93го года просто бумажки и их необходимо переоформить в соответствии с действующим законодательством :)

_________________
In vitium ducit culpae fuga
Изображение
ГАЗ-3102\83\402, Renault LagunaIII\08\K9K

Раздел Литература


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаражная амнистия
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 12:42 
Рядовой

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Авто: ГАЗ-24-10
combain не имеет репутации
ADR писал(а):

А можно подробнее, как оформить землю, имея оформленный гараж? В ГСК.


Зависит от того, что есть из документов.
Скорее всего есть договор купли-продажи, членская книжка ГСК и справка о полной выплате паевого взноса.
Если есть ещё техплан гаража - обалденно. Берёте это всё и в управление Росреестра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаражная амнистия
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 15:18 
Аватара пользователя
генерал Gaz3102-Club
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Авто: 310221 406 05, Патриот 2012
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
У меня гараж в собственности. Право зарегистрировано на постройку. Теперь думаю о земле, чтоб наверняка. Что там в Росреестре говорить, куда идти? :ag:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаражная амнистия
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 17:09 
Аватара пользователя
майор
Откуда: Томск
Технический эксперт (1)
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Авто: Skoda OKTAVIA A7 FL TSI L&K
Яйца пользователя Morozoff очень крутыеЯйца пользователя Morozoff очень крутыеЯйца пользователя Morozoff очень крутыеЯйца пользователя Morozoff очень крутые
а я на днях купил еще один теплый гараж в центре города, через один от имеющегося. оформлен и гараж и земля под ним.

_________________
езжу на:
ГАЗ 21 1962г.в.
SKODA OKTAVIA A7 FL TSI L&K 2018г.в.
VW Polo Sedan (1,6л) АКПП Allstar+Hotstar 2016г.в.
Hyunday CRETA (2,0л) АКПП 2WD Comfort + Advanced 2017г.в.
Mitsubishi OUTLANDER (2,0л) CVT 4WD Intense 2017г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаражная амнистия
СообщениеДобавлено: Чт мар 04, 2021 15:55 
Аватара пользователя
генерал Gaz3102-Club
Откуда: Балашиха
Финансовая поддержка сайта (1) Заслуги перед сайтом. (1)
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Авто: 310221 406 05, Патриот 2012
Яйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в ТехасссссеЯйца пользователя ADR самые крутые в Техасссссе
Тут оформленный гараж - редкость :ag:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Проверка тиц pr
Яндекс.Метрика



Сборка, настройка, поддержка - Quant
Основано на базе PHPBB