Клуб любителей автомобиля

На подразрядившемся аккумуляторе пробовали завести машину, дней 20 назад, вначале стартёр как помню чуть чуть крутил, а потом перестал, и просто щёлкал при повороте ключа. Сегодня зарядил акб до напряжения в 12.46v, а он всё равно только щёлкает, может я его убил ненароком тогда? Или заряд акб мал? Есть какой то план действий?

За бортом -12, в момент когда заводился последний раз было что то около 0

Щелчки из района стартера идут от втягивающего реле, установленного на самом стартере. Принцип таков: при повороте ключа в замке зажигания, Вы замыкаете реле зажигания, реле подаёт напряжение на обмотку втягивающего реле. От этого втягивающее выполняет два действия: замыкает цепь стартера и выдвигает шток с шестернёй, для зацепа шестерни стартера с зубцами венца маховика. Когда ключ зажигания отпускается, то на обмотке втягивающего проподает напряжение, стартер перестаёт получать напряжение (останавливается), а втягивающее возвращает шток из зацепленного состояния в свободное. Щелчки от втягивающего. Либо нет контакта пятака втягивающего реле, либо нет питание на обмотку стартера, либо нарушение целостности обмотки внутри самого стартера.

P.S. Описал как мог, сильно чур не пинать

Сообщение добавлено... спустя 3 минуты 6 секунд:
Напряжение для проворота двигателя стартером нормальное, даже на 11 вольтах (ИМХО) стартер будет крутить.

_________________
3102/01гв/406/чйорный
3102/02гв/406/белый/ГУР
3302/99гв/402/серый
2106/97гв/03/белый
2123/18гв/2123/кварц

А если тоже самое объяснить человеку который не знает даже где находится стартер на 406?)

Вот схема для начала

Сообщение добавлено... спустя 4 минуты 48 секунд:
А вот и вид на двигателе



Сообщение добавлено... спустя 6 минут 13 секунд:
Если провод, отмеченный мною на схеме под цифрой два, целый, то снимать стартер всё-таки придётся

_________________
3102/01гв/406/чйорный
3102/02гв/406/белый/ГУР
3302/99гв/402/серый
2106/97гв/03/белый
2123/18гв/2123/кварц

Кроме всего выше описанного может быть плохой контакт либо отсутствие массы с кузова на ДВС...

_________________
Интернет как жизнь...
делать нечего,а уходить не хочеться.

Хорошо, я вот еще погуглил, и много инфы было по поводу плохого контакта на массу и еще куда то. Давайте перед тем как снимать стартёр, какие-то мысли по поводу контактов обсудим? Желательно с фотками, какие контакты куда, и как проверять)

Короткий, масса врядли, втягивающее же щёлкает, а раз щелкает, то масса есть, она у них общая

Сообщение добавлено... спустя 2 минуты 42 секунды:

Ну первое, это кабель с аккамулятора на стартер, он самый толстый в автомобиле, диагностика: замена заведомо исправным.

_________________
3102/01гв/406/чйорный
3102/02гв/406/белый/ГУР
3302/99гв/402/серый
2106/97гв/03/белый
2123/18гв/2123/кварц

что еще посмотреть сразу? Наврятли это кабель, т.к. 20 дней назад всё заводилось нормально, но я гляну всё равно

Ну второе, это шина массы с двигателя на кузов, по правильной подсказке нашего товарища Короткий. Фото нет, если в нете счас найду, то добавлю

_________________
3102/01гв/406/чйорный
3102/02гв/406/белый/ГУР
3302/99гв/402/серый
2106/97гв/03/белый
2123/18гв/2123/кварц

Кстати реле блокировки стартера как мне помнится тоже такие же симптомы выдает...

_________________
Интернет как жизнь...
делать нечего,а уходить не хочеться.

А это что за зверь?
Открою секрет: тоже иногда так глючит, реле щелкает, а не стартер молчит, потому и интересуюсь, да и вообще для общего развития

_________________
3102/01гв/406/чйорный
3102/02гв/406/белый/ГУР
3302/99гв/402/серый
2106/97гв/03/белый
2123/18гв/2123/кварц

При плохой массе, при повороте ключа зажигания на стартер будет резкий провал напряжения. Все приборы и лампочки будут тухнуть. Скорее всего пятаки подгорели, раз втягивающее реле щелкает, а вращения нет.

_________________

а где мне эти самые пятаки искать? и есть какие ли еще варианты?

Для проверки этого предположения я бы посоветовал человеку более опытному замкнуть гаечным ключом или толстой отверткой (не тоньше мизинца) выводы на втягивающем, на которых гайки М8 накручены, но человеку, не знающему как выглядит стартер, да еще и на 406-м моторе... Лучше этого не делать, или доверить более опытному товарищу.

Осмелюсь напомнить, что провод с минусовой клеммы аккума идет на двигатель (поскольку именно на нем находится самый мощный в машине потребитель - стартер), а уж потом с двигателя на кузов медной косичкой, где, собственно, и становится "массой", таким образом "шина массы с двигателя на кузов" тут не при делах.

Сообщение добавлено... спустя 13 минут 15 секунд:

Для начала можно в гугле - в инете уйма сайтов с подробными цветными картинками всяких автожелезок в разборе, например вот http://24.volga-gaz.ru/?url=13 . Тут пятаки - "13. Клемма" и рядом такая же, без номера, а замыкает их между собой "10. Контактный диск".

Andy, ну а что такое Вы можете сказать?

_________________
3102/01гв/406/чйорный
3102/02гв/406/белый/ГУР
3302/99гв/402/серый
2106/97гв/03/белый
2123/18гв/2123/кварц

Могу, нет такого в волге. Есть "дополнительное реле стартера", или просто "реле стартера", задача которого разгрузить контакты замка зажигания при включении стартера (точнее втягивающего реле, которое уже включает сам стартер). А вот реле блокировки стартера, насколько я знаю, чисто жигулевское изобретение - там на каких-то машинах (кажется на десятках) можно было включить стартер (или он не отключался - не помню точно) при работающем моторе. Стартеру это, ясно дело, сильно не нравилось и здоровья не прибавляло, вот и придумали это реле, не позволяющее работать стартеру при запущенном моторе.
Да, еще так наверное можно назвать реле, работающее от сигналки и не позволяющее включить стартер, но это уже другая история.

Andy, спасибо. Да, придётся автору темы стартер снимать, и мне тоже.

_________________
3102/01гв/406/чйорный
3102/02гв/406/белый/ГУР
3302/99гв/402/серый
2106/97гв/03/белый
2123/18гв/2123/кварц

Народ, понравилась идея с замыканием каких то клем на включение стартера, я поимею небольшую наглость попросить кого-нить сфоткать эти штуки которые замкнуть надо, я далеко не дурак по части механики, хотя конкретно в машинах не силён к сожалению)

Извините за прямоту, но не надо лезть туда, где вы профан.
Читайте матчасть.

_________________
In vitium ducit culpae fuga

---

Раздел Литература, Статьи

Сфоткать эти штуки практически нереально: на 406-м стартер стоит под впускным коллектором, и увидеть втягивающее можно только хитро изогнувшись и сняв предварительно бачок омывателя. Именно поэтому я настоятельно не рекомендовал бы лезть туда ключами и отвертками - к одной из этих клемм идет провод сечением 16 кв.мм. прямо с плюса аккума, вокруг втягивающего уйма железок, имеющих контакт с массой (минусом аккума), одно неловкое движение - и там будет фейерверк, при котором от отвертки останется одна ручка (в лучшем случае). С ключом все будет еще хуже.
На 402-м стартер как на ладони, поэтому это может выполнить почти любой человек, тут эти фокусы не проходят.

Сообщение добавлено... спустя 3 минуты 25 секунд:

Раз в 5-10 лет это полезно и исправному стартеру - чистка и смазка ему не помешает.

вообщем, я собрал воедино все советы, почистил контакты, постучал по стартеру кое как отверткой (сверху его действительно почти не реально даже увидеть). Запускаю двигатель а он опять сцуко лишь щелкает...

Я вообщем от безнадёги пощёлкал раза 3-4, и на пятый движок завёлся) счастья нет предела)

Отогревал я машину ну часа 3 где то, вначале глупый эбу обороты не мог норм поднять (вначале норм было 1200-1300 гдето, а потом опустил до 600~), и я сидел минут 30 наверно сцепление ногой выжимал, все ноги отмерзли, когда он начал работать более менее стабильно я догадался педалькой до 1500 оборотов его разогнать, и медленно сцепление опускать что бы там в коробке масло зашевелилось. В итоге печка заработала, всё оттаяло, стекла всё отпотели)) Покатался 4 круга вокруг дома, поставил на то же место.

Но обнаружил небольшую печальку, глушитель пробит в двух местах, одна дырка прямо на выходе, там где выходная трубка соединяется с каким то расширителем, а второе место посерьезней, где именно я не увидел, но похоже что где то на стыке с катализатором (во всяком случае на 2107 там катализатор был), и белый дымок фигарит прямо на днище. Вот вопрос, так можно до весны покататься, или это убьет машину? Звук нормальный, не орёт.

Извиняюсь за ошибочные предположения(
Просто сравнил симптомы с которыми сталкивался на других машинах, а волгу я ещё осваиваю...

_________________
Интернет как жизнь...
делать нечего,а уходить не хочеться.

Так же завожусь последние недели две. И что характерно, на горячую почти не глючит.

_________________
3102/01гв/406/чйорный
3102/02гв/406/белый/ГУР
3302/99гв/402/серый
2106/97гв/03/белый
2123/18гв/2123/кварц

Ты из Москвы? Предлагаю как потеплеет чуть, встретится, и вместе решить эту проблему

А блин, Астрахань.. там хорошо..

А всегда заводится после пары щелчков? Или бывает не заведется?

Бывает с пятого, а бывает и со второго.

Сообщение добавлено... спустя 7 минут 22 секунды:
С каждым разом всё больше переживаю, что могу дощелкаться...

_________________
3102/01гв/406/чйорный
3102/02гв/406/белый/ГУР
3302/99гв/402/серый
2106/97гв/03/белый
2123/18гв/2123/кварц